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Autor Tópico: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS  (Lida 16080 vezes)

Reg

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #20 em: 2016-02-23 11:48:35 »
eu não sei porque é que estão preocupados. é que mais valias de 500, 1000, 2000 euros/ano não vao fazer subir muito o irs. no máximo, somando ao vencimento anual, irao para o escalão dos 34,5%

mas podem começar a ficar preocupados se tiverem mais valias de 10000, 20000, 30000 euros/ano. aí sim, somando ao vencimento anual, caem logo no escalão maximo
Quem tem de estar preocupado é quem já tem uma taxa efectiva superior a 28%.
Até aqui pagava os rendimentos de capital a uma taxa liberatória de 28% e, com a proposta, passaria a pagar mais.

Atenção que isto é uma proposta para debate. Nem penso que seja (ainda) uma proposta para OE na especialidade. É algo que, IMO, pode vir aí quando as contas públicas começarem a resvalar. É rápido de implementar e gera receita imediata (além de ser popular - malta que ganha dinheiro sem fazer nada).

pois taxas 28% sao partir 20000
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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #21 em: 2016-02-23 11:48:43 »
eu não sei porque é que estão preocupados. é que mais valias de 500, 1000, 2000 euros/ano não vao fazer subir muito o irs. no máximo, somando ao vencimento anual, irao para o escalão dos 34,5%

mas podem começar a ficar preocupados se tiverem mais valias de 10000, 20000, 30000 euros/ano. aí sim, somando ao vencimento anual, caem logo no escalão maximo
Quem tem de estar preocupado é quem já tem uma taxa efectiva superior a 28%.
Até aqui pagava os rendimentos de capital a uma taxa liberatória de 28% e, com a proposta, passaria a pagar mais.

Atenção que isto é uma proposta para debate. Nem penso que seja (ainda) uma proposta para OE na especialidade. É algo que, IMO, pode vir aí quando as contas públicas começarem a resvalar. É rápido de implementar e gera receita imediata (além de ser popular - malta que ganha dinheiro sem fazer nada).

Que em termos de relações públicas é popular, lá isso é.
Não sei como raio é que um país pode avançar assim; com essa aversão ao capital.
As pessoas já pagaram impostos sobre o trabalho, na venda de imóveis que geraram esse capital. Sei lá, de mil e uma formas. Deixem as pessoas gozarem e gerirem minimamente aquilo que é seu e que custou-lhes a poupar.
« Última modificação: 2016-02-23 11:54:05 por Thunder »
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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #22 em: 2016-02-23 11:52:06 »
pois taxas 28% sao partir 20000
taxa efectiva, já depois de deduções, abatimentos e essa treta toda. 20.000 ainda paga uma taxa final mais baixa.

Reg

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #23 em: 2016-02-23 11:55:44 »
A "direita" em portugal e catolica...

dizem lucro e pecado capital

e Esquerda  e tipo bora la gastar pecado  capital  dos outros ;D
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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #24 em: 2016-02-23 11:59:09 »
A lógica das esganiçadas é:

- Quem está nos escalões mais baixos não tem poupanças, pelo que não se perde receita fiscal;

- Quem está nos escalões mais altos é capitalista pelo que tem de contribuir mais para os do ponto acima. Aliás, a culpa da crise é desta classe da população. Por terem ousado em poupar, não dinamizaram o consumo e prejudicaram a economia, o que levou a despedimentos nas empresas. Têm de ser penalizados. Para além de não terem dinamizado a economia, ainda ousaram em investir o que pouparam e até obtiveram rendimentos desse dinheiro imoral. Esta injustiça social tem de ser corrigida, penalizando fortemente as poupanças e induzir esta classe a consumir todos os euros de rendimento que dispõe.

Thunder

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #25 em: 2016-02-23 12:08:46 »
A sorte dos deputados do PCP, do BE, dos Pachecos Pereiras, dos Louçãs é que a população não conhece dados como os da tabela da página 18 do OE do cidadão:

http://www.portugal.gov.pt/media/1348545/orcamento%20cidadao.pdf

Famílias com rendimento colectável acima dos 30 mil euros são 9% do universo. Contribuem com 70% da coleta de IRS.
É isto o estado neo-liberal do Pacheco Pereira, do BE, do PCP.
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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #26 em: 2016-02-23 12:11:27 »
A sorte dos deputados do PCP, do BE, dos Pachecos Pereiras, dos Louçãs é que a população não conhece dados como os da tabela da página 18 do OE do cidadão:

http://www.portugal.gov.pt/media/1348545/orcamento%20cidadao.pdf

Famílias com rendimento colectável acima dos 30 mil euros são 9% do universo. Contribuem com 70% da coleta de IRS.
É isto o estado neo-liberal do Pacheco Pereira, do BE, do PCP.


O que se conclui é que os ricos não pagam a sua parte.
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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #27 em: 2016-02-23 12:12:07 »
os tipos tem dar uma volta porque acima 30  000 so tem 9% a pagar

eles tem baixar fasquia para 20 000
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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #28 em: 2016-02-23 12:16:29 »
Nada como ir morar para Badajoz ou Ayamonte, as mais valias em Espanha sempre são mais baixas, e não englobadas no IRS. :)

Spain's capital gains tax from 1 January 2016
Individuals: All capital gains taxed at maximum 23%
Companies: Capital gains taxed like any other income gain, at maximum 25%


Thunder

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #29 em: 2016-02-23 12:18:26 »
A sorte dos deputados do PCP, do BE, dos Pachecos Pereiras, dos Louçãs é que a população não conhece dados como os da tabela da página 18 do OE do cidadão:

http://www.portugal.gov.pt/media/1348545/orcamento%20cidadao.pdf

Famílias com rendimento colectável acima dos 30 mil euros são 9% do universo. Contribuem com 70% da coleta de IRS.
É isto o estado neo-liberal do Pacheco Pereira, do BE, do PCP.


O que se conclui é que os ricos não pagam a sua parte.


É ridículo. São narrativas que estão de tal forma entranhadas que não há hipótese de haver discussões razoáveis.
A aversão das pessoas a dados concretos é algo assustador.
Para uma sociedade ser avançada e a democracia funcionar, seria essencial que as pessoas tivessem o conceito de método científico muito assimilado. Diria mais ... a sair pelas orelhas.
Mas vejo é o oposto. Uma importância desmesurada das ciências "soft", um relativismo que avança tipo tsunami.
Não sei que saída haverá para este caminho que as sociedades ocidentais estão a trilhar.
« Última modificação: 2016-02-23 12:20:17 por Thunder »
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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #30 em: 2016-02-23 12:37:25 »
Thunder, as sociedades ocidentais criaram estados sociais gigantes, é subsídios, apoios, abonos, reformas, complementos, etc, para toda a gente (muitas delas nem sabem falar um palavra da lingua do país onde estão) ,com tendência para crescer e que não podem ser cortados por serem inconstitucionais.

Para financiarem esse estado social, e como não podem emitir moeda, só poderá ser através do castigo (julgo "justiça social") dos que ainda têm alguma coisa.

Joao-D

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #31 em: 2016-02-23 12:42:58 »
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Como os ricos fogem ao fisco

Ninguém gosta de pagar impostos e os ricos ainda menos. Em Portugal, quase não pagam. Fogem o mais que podem, sem precisarem de recorrer a esquemas ilegais. Contratam bons consultores e advogados, abrem contas em paraísos fiscais, colocam o dinheiro em empresas, trusts ou fundações, movimentam-se entre países e conseguem tirar partido dos benefícios de residentes não habituais para escapar às malhas do fisco. Quem traçou este retrato dos ricos à portuguesa foi José Azevedo Pereira, diretor-geral da Autoridade Tributária (AT) entre 2007 e 2014,depois de uma entrevista à SIC Notícias que lhe valeu uma chamada do Bloco de Esquerda para se explicar no Parlamento, em janeiro. Na semana em que se discute um novo Orçamento do Estado, a VISÃO fez a pergunta a políticos, consultores e fiscalistas: Em tempo de crise e de medidas austeritárias, devem os governos apertar a vigilância para capturar o dinheiro dos mais afortunados e aliviar a classe média? As opiniões dividem-se. Se, por um lado, há quem defenda uma maior justiça tributária entre ricos e remediados, também há quem avise que o capital não tem pátria, especialmente quando tem de pagar impostos…

http://orcamentoestado.com/813/

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #32 em: 2016-02-23 12:51:31 »
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Como os ricos fogem ao fisco

Ninguém gosta de pagar impostos e os ricos ainda menos. Em Portugal, quase não pagam. Fogem o mais que podem, sem precisarem de recorrer a esquemas ilegais. Contratam bons consultores e advogados, abrem contas em paraísos fiscais, colocam o dinheiro em empresas, trusts ou fundações, movimentam-se entre países e conseguem tirar partido dos benefícios de residentes não habituais para escapar às malhas do fisco. Quem traçou este retrato dos ricos à portuguesa foi José Azevedo Pereira, diretor-geral da Autoridade Tributária (AT) entre 2007 e 2014,depois de uma entrevista à SIC Notícias que lhe valeu uma chamada do Bloco de Esquerda para se explicar no Parlamento, em janeiro. Na semana em que se discute um novo Orçamento do Estado, a VISÃO fez a pergunta a políticos, consultores e fiscalistas: Em tempo de crise e de medidas austeritárias, devem os governos apertar a vigilância para capturar o dinheiro dos mais afortunados e aliviar a classe média? As opiniões dividem-se. Se, por um lado, há quem defenda uma maior justiça tributária entre ricos e remediados, também há quem avise que o capital não tem pátria, especialmente quando tem de pagar impostos…

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Exacto: 70% do IRS = "quase não pagam". "Pagarem o que devem" = 127.9% de todo o IRS. Enquanto isso não for alcançado, é óbvio que quem ganha mais é o culpado disto tudo.
« Última modificação: 2016-02-23 12:52:21 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #33 em: 2016-02-23 12:56:54 »
isto está de tal forma que alguém, depois de pagar 48% de IRS, ainda leva com a censura social se gastar o que lhe sobra num carro de 50K (sendo uma boa parte disso também impostos).

JoseM

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #34 em: 2016-02-23 13:04:21 »
Quem tiver empresas sejam elas de que área for é tirar ordenado mínimo e constituir uma carteira de ações ou outro tipo de produto mas em nome da empresa. Dividendos e mais valias são tributados na empresa (não faço ideia a que taxa) mas quem tiver bastantes mais valias se calhar é uma opção....
É solução?

Reg

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #35 em: 2016-02-23 13:06:05 »
soluçao e mesmo imigrar 6 meses para pais com zero taxa mais valias..

tens chipre, hollanda  etc nao tem sequer impostos desta natureza

ter uma empresa e ariscado num pais vermelho as portas de uma recessao com dividas brutais
« Última modificação: 2016-02-23 13:09:29 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #36 em: 2016-02-23 13:33:54 »
soluçao e mesmo imigrar 6 meses para pais com zero taxa mais valias..

tens chipre, hollanda  etc nao tem sequer impostos desta natureza

ter uma empresa e ariscado num pais vermelho as portas de uma recessao com dividas brutais

nao sei... a Lei mudou e agora existe o regime de "residência parcial".

A residência parcial permite que o contribuinte seja considerado residente em território nacional apenas durante uma parte do ano, desde que nele permaneça mais de 183 dias, seguidos ou interpolados, em qualquer período de 12 meses. O contribuinte também será considerado residente caso, tendo permanecido por um período de tempo inferior a 183 dias, disponha de habitação neste território em condições que façam supor intenção atual de a manter e ocupar como residência habitual.
Preenchendo estas condições, o contribuinte passa a ser considerado residente em Portugal a partir do 1.º dia de permanência, entendendo-se por dia de presença qualquer dia completo ou parcial que inclua dormida, cessando a residência no último dia de permanência em território nacional.

Beruno

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #37 em: 2016-02-23 13:49:34 »
mesmo que deixes o dinheiro na empresa, como é que o usas?? ilegalmente, criando um falso dinheiro em caixa?? é que refeições, gasóleo e telemóvel pagos pela empresa são uma ajuda, mas quando se começam a ter dois e três filhos, o ordenado mínimo não chega

os rendimentos de capitais nas empresas são todos a 25%. eu tenho a mesma quantidade em algumas obrigações, a nível particular e a nível de empresa. e o rendimento liquido é sempre ligeiramente maior na empresa

Elder

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #38 em: 2016-02-23 14:19:01 »
Quem tiver empresas sejam elas de que área for é tirar ordenado mínimo e constituir uma carteira de ações ou outro tipo de produto mas em nome da empresa. Dividendos e mais valias são tributados na empresa (não faço ideia a que taxa) mas quem tiver bastantes mais valias se calhar é uma opção....
É solução?


Isso já está a ser acautelado para não haverem espertalhões...  >:(

Governo quer travar 'fuga' de rendimentos do IRS para o IRC
http://www.tvi24.iol.pt/economia/rocha-andrade/governo-quer-travar-fuga-de-rendimentos-do-irs-para-o-irc

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Re: Bloco quer englobar mais rendimentos (de capital) no IRS
« Responder #39 em: 2016-02-23 14:59:14 »
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Como os ricos fogem ao fisco

Ninguém gosta de pagar impostos e os ricos ainda menos. Em Portugal, quase não pagam. Fogem o mais que podem, sem precisarem de recorrer a esquemas ilegais. Contratam bons consultores e advogados, abrem contas em paraísos fiscais, colocam o dinheiro em empresas, trusts ou fundações, movimentam-se entre países e conseguem tirar partido dos benefícios de residentes não habituais para escapar às malhas do fisco. Quem traçou este retrato dos ricos à portuguesa foi José Azevedo Pereira, diretor-geral da Autoridade Tributária (AT) entre 2007 e 2014,depois de uma entrevista à SIC Notícias que lhe valeu uma chamada do Bloco de Esquerda para se explicar no Parlamento, em janeiro. Na semana em que se discute um novo Orçamento do Estado, a VISÃO fez a pergunta a políticos, consultores e fiscalistas: Em tempo de crise e de medidas austeritárias, devem os governos apertar a vigilância para capturar o dinheiro dos mais afortunados e aliviar a classe média? As opiniões dividem-se. Se, por um lado, há quem defenda uma maior justiça tributária entre ricos e remediados, também há quem avise que o capital não tem pátria, especialmente quando tem de pagar impostos…

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Mas estamos a falar de ricos ou de bem pagos? Se é IRS estamos a falar dos bem pagos. E caso não saibas, quem ganha mais de 80k anuais entrega 60% ao Estado (paga 48% de IRS + 11% SS).