A Florida Pode Ser Espanha!

[Incognitus]

Um pormenor engraçado, que raramente se vê comentado.
 
Florida Might Be Like Spain!
http://seekingalpha.com/article/754011-florida-might-be-like-spain

Basicamente, o que se passou na Florida foi similar ao que se passou em Espanha, ao nível de uma bolha imobiliária que terá aumentado bastante o endividamento dos locais e terá certamente causado um déficit considerável da balança de transacções correntes da Florida. Só que ninguém liga a isso, nem à origem das empresas - que ainda são bastantes - baseadas na Florida, quando vai decidir comprar as mesmas. Não deixa de ser engraçado.

[Kin2010]

Agora fiquei confuso. Mas não és tu (e quase todos os analistas) que diz que os estados dos EUA são diferentes dos países da UE porque lá há uma federação?

Há uma série de transferências entre estados. Há muito fácil migração entre eles. Falam a mesma língua. Há um sistema de segurança social federal.

[Lark]

Precisamente por ser um estado dos EUA, não é Espanha. A dívida da Flórida e de todos os outros estados está mutualizada. Toda a união federal está solidária com a Flórida.
E se for preciso resgatar a Flórida, o governo federal resgata. Se necessitar de dinheiro para isso, a FED, aumenta a massa monetária.

Tudo isto está vedado à Espanha.

A UE não é responsável perante os credores, da dívida da Espanha.
Os EUA são responsáveis perante os credores, da dívida da Flórida.

Quando acontece um 'bust' na Flórida, como aconteceu, os mecanismos automáticos de rebalanceamento entram em acção. A Flórida, embora um estados dos mais ricos, torna-se um receptor líquido das ajudas federais. Os outros estados estão solidários com a Flórida. A Flórida é, automaticamente,  objecto de transferências de todos os outros estados.

Quando acontece um 'bust' em Espanha, como aconteceu, não há mecanismos de rebalanceamento. A Espanha não recebe auxílios da UE. não há transferências dos outros países europeus para a espanha. os outros estados europeus não estão solidários com a espanha.

Se for necessário resgatar a espanha, não há garantia que a UE o faça. Nada a obriga a isso.
Se o quiser fazer mas não tiver dinheiro para isso, o banco central europeu não aumentará a massa monetária.

[Incognitus]

Agora fiquei confuso. Mas não és tu (e quase todos os analistas) que diz que os estados dos EUA são diferentes dos países da UE porque lá há uma federação?

Há uma série de transferências entre estados. Há muito fácil migração entre eles. Falam a mesma língua. Há um sistema de segurança social federal.

Bem, muita da dívida e déficits está ao nível do Estado Federal, mas em muita coisa a Florida de facto portou-se e está como Espanha. Quem diz a Florida diz a califórnia. A parte engraçada disto é que ninguém liga ao déficit de conta corrente ou comercial da Florida, ou ao facto de determinadas empresas serem aí sedeadas.

[Incognitus]

Precisamente por ser um estado dos EUA, não é Espanha. A dívida da Flórida e de todos os outros estados está mutualizada. Toda a união federal está solidária com a Flórida.
E se for preciso resgatar a Flórida, o governo federal resgata. Se necessitar de dinheiro para isso, a FED, aumenta a massa monetária.

Tudo isto está vedado à Espanha.

A UE não é responsável perante os credores, da dívida da Espanha.
Os EUA são responsáveis perante os credores, da dívida da Flórida.

Quando acontece um 'bust' na Flórida, como aconteceu, os mecanismos automáticos de rebalanceamento entram em acção. A Flórida, embora um estados dos mais ricos, torna-se um receptor líquido das ajudas federais. Os outros estados estão solidários com a Flórida. A Flórida é, automaticamente,  objecto de transferências de todos os outros estados.

Quando acontece um 'bust' em Espanha, como aconteceu, não há mecanismos de rebalanceamento. A Espanha não recebe auxílios da UE. não há transferências dos outros países europeus para a espanha. os outros estados europeus não estão solidários com a espanha.

Se for necessário resgatar a espanha, não há garantia que a UE o faça. Nada a obriga a isso.
Se o quiser fazer mas não tiver dinheiro para isso, o banco central europeu não aumentará a massa monetária.

Não, a dívida da Florida só a Florida responde por ela, e pouco se pode endividar. E claro, os cidadãos (a sociedade) da Florida, certamente que se tem um desequilíbrio com o exterior, não vêm de fora ajudas para se aguentarem - pelo contrário, a correcção é imposta aos habitantes da zona por sistema. Inclusive o Estado local despede, etc (mas claro, como há uma série de responsabilidades a nível Federal, e não se pode enterrar logo de origem, nunca chega a ter que corrigir muito).

[Local]

E podem falir, há diversos municípios que abriram falência.

[Lark]

Precisamente por ser um estado dos EUA, não é Espanha. A dívida da Flórida e de todos os outros estados está mutualizada. Toda a união federal está solidária com a Flórida.
E se for preciso resgatar a Flórida, o governo federal resgata. Se necessitar de dinheiro para isso, a FED, aumenta a massa monetária.

Tudo isto está vedado à Espanha.

A UE não é responsável perante os credores, da dívida da Espanha.
Os EUA são responsáveis perante os credores, da dívida da Flórida.

Quando acontece um 'bust' na Flórida, como aconteceu, os mecanismos automáticos de rebalanceamento entram em acção. A Flórida, embora um estados dos mais ricos, torna-se um receptor líquido das ajudas federais. Os outros estados estão solidários com a Flórida. A Flórida é, automaticamente,  objecto de transferências de todos os outros estados.

Quando acontece um 'bust' em Espanha, como aconteceu, não há mecanismos de rebalanceamento. A Espanha não recebe auxílios da UE. não há transferências dos outros países europeus para a espanha. os outros estados europeus não estão solidários com a espanha.

Se for necessário resgatar a espanha, não há garantia que a UE o faça. Nada a obriga a isso.
Se o quiser fazer mas não tiver dinheiro para isso, o banco central europeu não aumentará a massa monetária.

Não, a dívida da Florida só a Florida responde por ela, e pouco se pode endividar. E claro, os cidadãos (a sociedade) da Florida, certamente que se tem um desequilíbrio com o exterior, não vêm de fora ajudas para se aguentarem - pelo contrário, a correcção é imposta aos habitantes da zona por sistema. Inclusive o Estado local despede, etc (mas claro, como há uma série de responsabilidades a nível Federal, e não se pode enterrar logo de origem, nunca chega a ter que corrigir muito).

Os estados estão constitucionalmente proíbidos de se endividar. o que não quer dizer que não se endividem.
os estados estão constitucionalmnte obrigados a manter um deficit zero, isso sim.

mas quando um banco da florida colapsa, o que acontece? a garantia de depósitos vem do estado federal. quem toma conta do banco é uma agência federal.
quando, por causa dos colapsos bancários, o desemprego aumenta na flórida,  o estado federal aumenta as transferências sociais para a flórida.
tudo isto automaticamente.

[Incognitus]

Mas a FDIC até ao momento é financiada pelos bancos apesar de ser Federal.
 
E as transferências que existiram durante a crise devido ao desemprego é suposto serem temporárias e serem empréstimos.