Preços da madeira

[Castelbranco]

Os contratos continuos de futuros da madeira está em queda já há algum tempo, isto significa que a madeira vai ficar mais barata num futuro proximo, e qual a razão? existem sectores que consomem muita madeira, que é o da construção e mobiliário, que está diretamente ligado ao consumo domestico, o outro é o sector das exportações e importações leia-se comercio global, então somos livres de pensar que estes sectores brevemente voltarão a estar em apuros.
 Existe ainda um outro que é o sector automóvel que é o principal consumidor de papel do mundo, o papel como sabemos é feito de madeira de eucalipto.

[Lark]

Existe ainda um outro que é o sector automóvel que é o principal consumidor de papel do mundo, o papel como sabemos é feito de madeira de eucalipto.

? ! o sector automóvel? como assim?

L

[Castelbranco]

Existe ainda um outro que é o sector automóvel que é o principal consumidor de papel do mundo, o papel como sabemos é feito de madeira de eucalipto.

? ! o sector automóvel? como assim?

L

Surpreso amigo Lark? pois também eu fiquei quando isso me foi dito por um alto funcionário da Portucel, cada modelo de automóvel tem milhares de peças e essas peças são todas embaladas em caixas de cartão, papel um mais fino outro mais grosso etc.

[Lark]

Existe ainda um outro que é o sector automóvel que é o principal consumidor de papel do mundo, o papel como sabemos é feito de madeira de eucalipto.

? ! o sector automóvel? como assim?

L

Surpreso amigo Lark? pois também eu fiquei quando isso me foi dito por um alto funcionário da Portucel, cada modelo de automóvel tem milhares de peças e essas peças são todas embaladas em caixas de cartão, papel um mais fino outro mais grosso etc.

extraordinário. as coisas que se aprendem.

L

[sempre_em_alta]

mas isso para a portucel é mel... para uns ganharem os outros têm de perder...

[purehawk]

Existe ainda um outro que é o sector automóvel que é o principal consumidor de papel do mundo, o papel como sabemos é feito de madeira de eucalipto.

? ! o sector automóvel? como assim?

L

Surpreso amigo Lark? pois também eu fiquei quando isso me foi dito por um alto funcionário da Portucel, cada modelo de automóvel tem milhares de peças e essas peças são todas embaladas em caixas de cartão, papel um mais fino outro mais grosso etc.

extraordinário. as coisas que se aprendem.

L

É mesmo! Estamos sempre a aprender.
Nunca devemos pensar que já sabemos tudo...

O sector da construção, desde alguns anos, conseguiu reduzir o consumo de madeira com a substituição dos andaimes de madeira por andaimes de aço com sistemas de fixação próprios. A coisa até ficou melhorada no aspecto da segurança e dos custos.

(...) então somos livres de pensar que estes sectores brevemente voltarão a estar em apuros. (...)

É mesmo! Como vivemos em democracia somos livres de pensar o que quisermos...
Nunca devemos abdicar de construirmos o nosso próprio pensamento, mesmo que estejamos certos ou errados...

Por exemplo: estou a pensar que será apenas um ajustamento às previsões de crescimento mundial mais baixo (FMI) ou até mesmo um ajustamento à turbulência do novo modelo de crescimento da China, um dos maiores consumidores de papel e de pasta.

Na verdade podem ser todas estas razões, ou apenas algumas, com outras à mistura ou não...
Por isso existem analistas que opinam sobre as razões afectas a determinado facto...

Em síntese: acabamos por ficar num grau de incerteza semelhante ao que estávamos...


     

[Castelbranco]

os andaimes já foram substituídos por ferro já há muito tempo, década de 90 já existiam


quanto os futuros da madeira estarem a descer é sintoma que algo aí vem, eu sei que algo se vai passar, não sei se no inicio do próximo ano  se no fim, ou para 2017 mas algo de graúdo aí vem disso não tenho nenhuma duvida

tenho um grande grau de certeza que em 2021 vai haver um super fundo nos mercados, mas para haver um grande afundanço em 2021 o mercado terá que começar a cair 4 ou 5 anos antes.

[Castelbranco]

confirma-se que as exportações e importações das principais economias do mundo estão num marasmo total, com as exportações dos estados unidos muito perto dos mínimos de 2012


eu diria que estamos na ponta de uma onda 5

a onda 1 e 2 na crise de 2000/3
a 3 e 4 na crise 2007/9

e agora?

[Incognitus]

As importações de muitos países, mas especialmente da China, aparecem artificialmente baixas em valor devido à queda brutal de muitas matérias primas incluindo o petróleo.

[Castelbranco]

As importações de muitos países, mas especialmente da China, aparecem artificialmente baixas em valor devido à queda brutal de muitas matérias primas incluindo o petróleo.

não são tão artificiais assim, porque se o crescimento está em queda por algum motivo é.

[Castelbranco]

queda do preço no produtor vai acontecer agora já no final deste mês, telefonei ao madereiro que costuma cortar meus pinhais e ele disse-me que eu me tinha lembrado a tempo, porque para o mês de novembro vai haver uma queda no preço em 5€ a tonelada, entretanto ele disse-me que já tinha caído 3€ p tonelda em agosto

portanto desde agosto e a contar com a próxima de novembro soma um total de 8€ por tonelada

em termos percentuais em relação aos preços anteriores a queda vai ser cerca  de 16%

[purehawk]

Que impactos tem a queda do preço da madeira em empresas do sector da pasta, tipo Portucel?
A materia prima mais barata favorece as margens se o preço da pasta se mantiver o mesmo?

   

[Castelbranco]

Que impactos tem a queda do preço da madeira em empresas do sector da pasta, tipo Portucel?
A materia prima mais barata favorece as margens se o preço da pasta se mantiver o mesmo?

   

Isso depende, se os preços da madeira estiverem a cair devido á oferta quem ganha é a Portucel e outros operadores do sector. Se os preços estiverem a cair devido ao abrandamento da procura de pasta então a Portucel perde como é obvio menos vendas igual a menos lucro uma vez que tem que manter a estrutura intacta ou seja a fabrica e a sua manutenção.

Agora minha opinião é que os preços devem estar a cair pelo abrandamento de procura tanto de pasta como de derivados da madeira como por exemplo a utilizada na construção, mobiliário etc.

Não é por acaso que o indice da construção ainda não conseguiu furar a resistência dos 61,8% (veer gráfico no inicio deste tópico) mantendo-se praticamente inalterado desde 2013, e não é por acaso também que as divergências técnicas nos índices se iniciaram também em 2013!

Ops pensava que o gráfico estava aqui mas enganei-me, aqui vai ele.

[Gugu]

queda do preço no produtor vai acontecer agora já no final deste mês, telefonei ao madereiro que costuma cortar meus pinhais e ele disse-me que eu me tinha lembrado a tempo, porque para o mês de novembro vai haver uma queda no preço em 5€ a tonelada, entretanto ele disse-me que já tinha caído 3€ p tonelda em agosto

portanto desde agosto e a contar com a próxima de novembro soma um total de 8€ por tonelada

em termos percentuais em relação aos preços anteriores a queda vai ser cerca  de 16%

É mais ou menos isso. O madeireiro deveria ter-te contado,o resto

[Castelbranco]

queda do preço no produtor vai acontecer agora já no final deste mês, telefonei ao madereiro que costuma cortar meus pinhais e ele disse-me que eu me tinha lembrado a tempo, porque para o mês de novembro vai haver uma queda no preço em 5€ a tonelada, entretanto ele disse-me que já tinha caído 3€ p tonelda em agosto

portanto desde agosto e a contar com a próxima de novembro soma um total de 8€ por tonelada

em termos percentuais em relação aos preços anteriores a queda vai ser cerca  de 16%

É mais ou menos isso. O madeireiro deveria ter-te contado,o resto

´Se existe aqui alguma mentira por parte dele eu (e penso que não sou só eu) agradecia a tua colaboração 

[Gugu]

Normalmente o preço da madeira,  oscila em múltiplos de 5€, pelo que os 3€ para cima ou para baixo, é os gajos a carregarem ainda para baixo o preço. Quando é a subir, raramente se vêm esses preços bicudos, a menos que seja para agarrar negócios.

A maioria dos madeireiros, não fornece a portucel ou a altri, compram ao produtor e vendem ao fornecedor oficial das fábricas. Logo aqui o preço oscila.
A recente queda do preço, prende-se com o facto de os stocks estarem equilibrados ou alguma estagnação dos mercados.
Mas o preço é o mesmo, o que desapareceu foram os prémios de fornecimento que as fábricas estavam pagar, daí a diferença de 5€ tonelada

Isto é o que o teu cliente, deveria ter dito.

[5555]

Sabe porque há investidores a comprar árvores e terras ?

Nem só de tecnologia se faz um bom investimento. Veja onde está uma das grandes oportunidades do momento.

Com o analista Luís Correia Tavares. Ver: http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/sabe-porque-ha-investidores-a-comprar-arvores-e-terras-123334

[Castelbranco]

a madeira tem uma ligação direta á construção e exportações, como as exportações/comercio global continua na zona de máximos históricos a madeira mantem-se próximo dos valores nunca antes atingidos, portanto enquanto o comercio global se mantiver os preços da madeira não descem (para mim que sou um investidor muito diversificado estou longo na madeira porque detenho hectares de terrenos com pinheiros e eucaliptos)

[SrSniper]

Dêem-me uma opinião aqui

http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,5008.20.html

[Castelbranco]

ao contrario do que muita gente pensa, os terrenos rústicos pagam um imposto(IMI) muito equilibrado

dependendo das zonas e do próprio terreno, mas um pinheiro bravo sem adubação cresce ao ano entre o 2,5 e os 5% em media, o eucalipto tem um crescimento mais agressivo atingindo mesmo os 10/20% ao ano sem adubação, c/adubo chega a atingir 45% ao ano, esta foi das minhas ultimas experiencias, adubo rico em azoto aplicado na area em fevereiro de 2016, data do primeiro registo de crescimento foi em abril de 2016 e ultimo a 31 de dezembro de 2016 resultado em media 40% de crescimento.