Parlamento sem maioria absoluta

[Lucky Luke]

Paulo Rangel até espumou ao dizer que o PCP nem é um partido de visão democrática
um merdas como ele ao falar dum partido que foi o único a oferecer vidas em prol da democracia e contra a ditadura fascista devia lavar a boca suja com sabão azul

Nessa linha de raciocínio o Fidel é/foi um verdadeiro salvador humanista por ter combatido e derrubado a ditadura elitista de Cuba em prol do povo!

Não tenhas duvidas que foi. O Baptista era um ditador
depois deixou-se corromper pelo poder e tornou-se ele um ditador
the usual shit
mas apesar de ser uma ditadura Cuba ao menos tem um sistema público de saúde, grandes condições para a prática de desporto entre outras benesses sociais que demonstram alguma preocupação com o povo que um ditador "clássico" como o Baptista não tem/tinha
Os USA não foram à Baia dos Porcos defender a democracia...

[Incognitus]

Não vale a pena responder mais ao Lucky Luke porque ele não está mais entre nós. Não estou para aturar retardados que comem a teoria comunista sem vomitarem. O comunismo deve ter sido só a ideologia que mais pessoas matou no mundo, é surreal que um comunista aponte para pormenores dos outros perante um passado desses.

E como ele não vai mudar de ideias, vai pelo menos mudar de sítio.

[Incognitus]

Já agora, sobre a Cuba "pré-Castro":

Socio-Economic Conditions in Pre-Castro Cuba*
http://ctp.iccas.miami.edu/FACTS_Web/Cuba%20Facts%20Issue%2043%20December.htm

Isto era algo que eu não sabia -- basicamente a Cuba já estava muito bem posicionada social e economicamente (em termos relativos, face aos países comparáveis) antes da revolução, pelo que o que conseguiu desde então foi essencialmente andar para trás em termos relativos. De resto como seria de esperar, mas eu também acreditava na versão do Lucky até procurar mais informação. A propaganda é poderosa.

Ironicamente a Venezuela também estava bem até a derreterem. E o mesmo já se sabia da Argentina no passado.

[Automek]

Nestas coisas é difícil ter número correctos mas as estimativas apontam para 100M de mortes nos regimes comunistas vs os 25M dos nazis (isto só para ter uma perspectiva de como o comunismo, que ainda é tão popular em Portugal, conseguiu ser muito pior do que nazismo que já de si era abjecto).
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism#Comparison_of_Communism_and_Nazism

[Incognitus]

Nestas coisas é difícil ter número correctos mas as estimativas apontam para 100M de mortes nos regimes comunistas vs os 25M dos nazis (isto só para ter uma perspectiva de como o comunismo, que ainda é tão popular em Portugal, conseguiu ser muito pior do que nazismo que já de si era abjecto).
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism#Comparison_of_Communism_and_Nazism

O comunismo é tão inacreditavelmente mau, que nem mata somente de forma directa, mas também de forma indirecta -- via fome. Na Coreia do Norte até as crianças estão a ficar mais pequenas (menos altas) devido ao falhanço comunista em gerir uma economia.

[Reg]

A queda argentina ja foi forte  ja foi top 10  rico mundo

À exceção daquelas nações que adotaram o comunismo, é difícil encontrar um exemplo de país cuja economia tenha sido mais espetacularmente destruída pelo seu governo do que a Argentina

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1562

Durante as três primeiras décadas do século XX, a Argentina ultrapassou o Canadá e a Austrália não somente em termos de população, mas também em termos de renda total e renda per capita.   
A partir de 1930, no entanto, a coisa começou a degringolar.  Em termos macroeconômicos, a Argentina era, até então, um dos mais estáveis e sólidos países do mundo

e prova qualquer pais rico hoje pode ficar pobre em menos 50 anos

[eagle51]

Paulo Rangel até espumou ao dizer que o PCP nem é um partido de visão democrática
um merdas como ele ao falar dum partido que foi o único a oferecer vidas em prol da democracia e contra a ditadura fascista devia lavar a boca suja com sabão azul

Na Revolução de Outubro nos idos 1917, o comunismo também deu muitas vidas para acabar com o Imperialismo Russo. A democracia que se seguiu foi curiosa...

[Zel]

Nestas coisas é difícil ter número correctos mas as estimativas apontam para 100M de mortes nos regimes comunistas vs os 25M dos nazis (isto só para ter uma perspectiva de como o comunismo, que ainda é tão popular em Portugal, conseguiu ser muito pior do que nazismo que já de si era abjecto).
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism#Comparison_of_Communism_and_Nazism

O comunismo é tão inacreditavelmente mau, que nem mata somente de forma directa, mas também de forma indirecta -- via fome. Na Coreia do Norte até as crianças estão a ficar mais pequenas (menos altas) devido ao falhanço comunista em gerir uma economia.

e a coreia do norte tem varios campos de concentracao onde as pessoas ficam la por 3 geracoes
podem procurar por uma peca do 60 minutes, eh horrivel o que se aprende mas importante

sao criancas que nascem e morrem num campo de concentracao, sem nunca terem feito nada
o PCP esta ao nivel dum partido nazi, a unica diferenca eh que mascaram a coisa com palavras bonitas
enquanto os nazis eram mais obvios e directos

[Deus Menor]

Paulo Rangel até espumou ao dizer que o PCP nem é um partido de visão democrática
um merdas como ele ao falar dum partido que foi o único a oferecer vidas em prol da democracia e contra a ditadura fascista devia lavar a boca suja com sabão azul

Uma coisa é certa , essas mortes foram em vão porque não foi graças a
essa "luta" que o regime caiu.

[Zel]

Paulo Rangel até espumou ao dizer que o PCP nem é um partido de visão democrática
um merdas como ele ao falar dum partido que foi o único a oferecer vidas em prol da democracia e contra a ditadura fascista devia lavar a boca suja com sabão azul

Uma coisa é certa , essas mortes foram em vão porque não foi graças a
essa "luta" que o regime caiu.

os comunistas dizem mal do estado novo mas a intencao era substitui-lo por algo 1000x pior
por mim podiam ter morridos todos as maos do estado novo, a luta deles nao eh a da liberdade mas a dum horror indescritivel

[eagle51]

Nestas coisas é difícil ter número correctos mas as estimativas apontam para 100M de mortes nos regimes comunistas vs os 25M dos nazis (isto só para ter uma perspectiva de como o comunismo, que ainda é tão popular em Portugal, conseguiu ser muito pior do que nazismo que já de si era abjecto).
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism#Comparison_of_Communism_and_Nazism

O comunismo é tão inacreditavelmente mau, que nem mata somente de forma directa, mas também de forma indirecta -- via fome. Na Coreia do Norte até as crianças estão a ficar mais pequenas (menos altas) devido ao falhanço comunista em gerir uma economia.

e a coreia do norte tem varios campos de concentracao onde as pessoas ficam la por 3 geracoes
podem procurar por uma peca do 60 minutes, eh horrivel o que se aprende mas importante

E agora andam uns tipos a defender a legitimidade do PCP governar via acordo com o arqui-inimigo PS e BE. Das duas uma, o PCP é o que era e portanto estamos pertante um partido com DNA destruidor de democracias ou o PCP afinal não é o que diz ser, e querem meter no governo (mesmo que indirectamente) um partido que se altera radicalmente para atingir um objectivo politico (e isso é tão confiável que faz das habituais mentiras em campanhas eleitorais, umas verdadeiras fábulas de encantar).

[Zel]

na festa do avante a coreia do norte tem sempre la um representante que sobe ao palco principal no comicio, juntamente com muitos outros representantes de partidos comunistas do mundo
alem disso tem uma loja oficial, podem la ir comprar as fotos dos 3 lideres para meterem na parede da sala

[Automek]

os comunistas dizem mal do estado novo mas a intencao era substitui-lo por algo 1000x pior
por mim podia ter morridos todos as maos do estado novo, a luta deles nao eh a da liberdade mas a dum horror indescritivel

apenas defendiam a substituição de uma ditadura por outra, até pior, diga-se. ainda hoje é isso que defendem, embora as pessoas não percebam.

[eagle51]

E já agora, a acrescentar, para aqueles que dizem que um governo de esquerda tem todo o direito democrático em governar se obtiver maioria parlamentar pós-eleições, gostaria de lembrar que o Hitler e o seu partido também foram democraticamente eleitos. Isto para dizer que é absolutamente correcto um PR recusar-se dar posse a uma governo em que não confia ou acredita defender os interesses da nação.

[Deus Menor]

os comunistas dizem mal do estado novo mas a intencao era substitui-lo por algo 1000x pior
por mim podia ter morridos todos as maos do estado novo, a luta deles nao eh a da liberdade mas a dum horror indescritivel

apenas defendiam a substituição de uma ditadura por outra, até pior, diga-se. ainda hoje é isso que defendem, embora as pessoas não percebam.

Rio-me quando se fala de um Alentejo sem Indústria, os Comunistas sempre em luta, mas aquilo não anda para a frente.
Mesmo com a realidade diante dos olhos, não percebem que as políticas que defendem é que são o entrave ao desenvolvimento da Região.

A Realidade é que está mal.

[Automek]

quando hoje em dia até ninguém os impede de se organizarem em cooperativas e darem cabo da concorrência, uma vez que não irão procurar o lucro e poderão apresentar preços melhores para idêntica qualidade.

[Pip-Boy]

E já agora, a acrescentar, para aqueles que dizem que um governo de esquerda tem todo o direito democrático em governar se obtiver maioria parlamentar pós-eleições, gostaria de lembrar que o Hitler e o seu partido também foram democraticamente eleitos. Isto para dizer que é absolutamente correcto um PR recusar-se dar posse a uma governo em que não confia ou acredita defender os interesses da nação.

Percebo o ponto mas acho que nesse caso o partido deveria ser considerado ilegal e deixar de existir/não poder concorrer a eleições, isso seria matéria para um tribunal decidir.
Não me parece válido é ter partidos legais, que concorrem a eleições e depois não contam porque o PR não concorda com os seus programas.

Num cenário dum BE/PCP ganhar umas eleições com maioria como seria? Não poderia governar?

[Incognitus]

E já agora, a acrescentar, para aqueles que dizem que um governo de esquerda tem todo o direito democrático em governar se obtiver maioria parlamentar pós-eleições, gostaria de lembrar que o Hitler e o seu partido também foram democraticamente eleitos. Isto para dizer que é absolutamente correcto um PR recusar-se dar posse a uma governo em que não confia ou acredita defender os interesses da nação.

Percebo o ponto mas acho que nesse caso o partido deveria ser considerado ilegal e deixar de existir/não poder concorrer a eleições, isso seria matéria para um tribunal decidir.
Não me parece válido é ter partidos legais, que concorrem a eleições e depois não contam porque o PR não concorda com os seus programas.

Num cenário dum BE/PCP ganhar umas eleições com maioria como seria? Não poderia governar?

Concordo que se partidos fascistas são proibidos por lei, os comunistas deveriam igualmente sê-lo. Só não o são porque a nossa lei é enviezada.

https://www.parlamento.pt/Legislacao/Documents/Legislacao_Anotada/LeiPartidosPoliticos_Anotado.pdf

Penso que isto ainda está em vigor.

Artigo 8.º
Salvaguarda da ordem constitucional democrática

Não são consentidos partidos políticos armados nem de tipo militar, militarizados ou paramilitares, nem partidos racistas ou que perfilhem a ideologia fascista.  

[Joao-D]

Acho que podia haver um pouco mais de tolerância no fórum.
O comunismo até tem mudado ao longo dos anos, como se percebe pela China.
Não é proibido que o comunismo não se possa adaptar aos novos tempos.
Na sua história, a religião Católica matou milhões de pessoas e apesar disso é a religião que tem mais fiéis no mundo, porque se soube adaptar.

Mas é completamente absurdo estar a falar de mortes.
Tenho a certeza que o PCP de Jerónimo de Sousa não pretende matar ninguém.

Não foi por nada disso que o Cavaco pareceu rejeitar um governo de esquerda.
Sugiro que quem não ouviu o discurso do Cavaco ou não se lembre dele, que o procure, pq o Cavaco foi claro nos motivos que deu.

[Incognitus]

O comunismo para mudar tem que deixar de ser comunismo ... se não é comunismo, então o problema com o mesmo no fórum não existe. Sendo comunismo, é uma coisa aberrante, anti-ética e anti-humana.

O comunismo é incompatível com o capitalismo, e o capitalismo é a razão para o nível de vida decente que se conseguiu no mundo desenvolvido, e que gerou até recursos suficientes para se poder ter social-democracia e redistribuição. O comunismo na China já não é comunismo, pois existe propriedade privada, concorrência, capitalismo.

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De qualquer forma a intolerância que notas apenas ocorre na circunstância em que se dizem coisas tão aberrantes que só podem ser propaganda para retardados ou seja, o equivalente político às fraudes que o fórum sempre combateu. Permitir isso aqui seria o mesmo que permitir Afinsas e afins a avançarem os seus argumentos e a captarem patos.

Por exemplo, o Lark sair-se com o ROUBO de uma arte do Banksy para vender como sendo a síntese do capitalismo, quando centenas de milhões de pessoas investem e laboram honestamente a produzir e servir os outros todos os dias, é obviamente propaganda para retardados. Isso não pode ser permitido, não vá algum inocente acreditar em tal aberração.

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Outra coisa, eu nem sequer vejo GRANDE problema em existir um governo do PS com apoio do BE e PCP, porque acho que apesar de tudo o PS controlaria a maluqueira do BE e PCP, não implementando nada de alucinado. Quanto muito ver-se-ia um pequeno subir das arbitrariedades a favor de amigos, versus o que um PSD produziria (que também produziria algumas, mas nada na escala de um Sócrates).