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Autor Tópico: Tesla (TSLA) - Tópico principal  (Lida 233856 vezes)

Automek

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2000 em: 2020-07-23 10:24:19 »
Na Tesla eu acho que se passará algo semelhante com o tratamento de encomendas,  se calhar recebem 10pct do carro à cabeça,  e os restantes 90pct passam a Proveitos contra  cobta clientes a receber,  não ficaria, admirado.
Há um senão,  passam só a ter Proveitos sem Custos associados ...
E depois tem que ir eventualmente acrescer gastos (por realizar) no período.
Fdx Balotelli, legal ou ilegal, isto seria uma fraude monumental. Épica, mesmo.

Robusto

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2001 em: 2020-07-23 10:44:54 »
Eu tenho a impressão que li uma vez (talvez tenha sido no zerohedge ou algo assim) que a Tesla tinha tido nos últimos anos um par de Chief Accounting Officers. Vale o que vale.

Robusto

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2002 em: 2020-07-23 10:52:57 »
Eu não conheço o sector e portanto nem deveria estar a mandar bitaites sem fundamento; mas mesmo sem saber mais nada, esses rumores que li de levarem as encomendas contra o Receivables parece-me uma prática demasiado... arisca.

Então quer dizer, imaginem isto, no dia 31 de Dezembro eu chego à sapataria do meu vizinho e grito assim "quero encomendar todos os sapatos desta loja! Pega lá 10.000 € como garantia. Passo cá a buscar os sapatos depois do Ano Novo". E o meu vizinho vai todo contente ao contabilista certificado e anuncia-lhe que vai fechar o ano impecável, com um Contas a Receber estrondoso, vendeu o stock todo! Depois do ano novo eu arrependo-me e digo-lhe assim "Não me passaste nenhuma fatura ainda, pois não? Ainda bem, pois eu mudei de ideias. Fica lá com os 10k euros, que eu já não quero os teus sapatos".

Mario Balotelli

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2003 em: 2020-07-23 11:05:51 »
Na Tesla eu acho que se passará algo semelhante com o tratamento de encomendas,  se calhar recebem 10pct do carro à cabeça,  e os restantes 90pct passam a Proveitos contra  cobta clientes a receber,  não ficaria, admirado.
Há um senão,  passam só a ter Proveitos sem Custos associados ...
E depois tem que ir eventualmente acrescer gastos (por realizar) no período.
Fdx Balotelli, legal ou ilegal, isto seria uma fraude monumental. Épica, mesmo.
Como te disse,  já me pediram para fazer o mesmo...
Por isso já aqui disse que não acredito nos resultados de nenhuma empresa de Construção,  repito,  NENHUMA.
Lembras-te da Worldcom?
O GES diz-te alguma coisa?
Para mim tudo é possível,  e não se esqueçam,  os "meninos das auditorias" precisam de comer,  e gostam no geral de comer bem...
Não tens o caso recente da WireCard?
Faralhices épicas há aos pontapés...
Nota: até acredito que o MUSK seja provavelmente a mente mais brilhante deste mundo (se não é a mais, deve ser das mais) , mais  dai não podemos concluir rque é ao mesmo tempo, um tipo sério e honesto.
" A ANA é que sabe disto e o resto é conversa"
BALOTELLI

Elder

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2004 em: 2020-07-23 11:09:26 »
Os investidores querem acreditar que a TESLA é a empresa inovadora deste século como foi a Apple. E é por isso que compram. Só que isto é uma fraude descomunal.

Obviamente têm os auditores e a SEC controlados. A perda seria brutal para os accionistas. Mas mais cedo ou mais tarde vai-se descobrir que isto é tudo empolado. A Wirecard também durou 21 anos.

Mario Balotelli

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2005 em: 2020-07-23 11:18:02 »
Eu não conheço o sector e portanto nem deveria estar a mandar bitaites sem fundamento; mas mesmo sem saber mais nada, esses rumores que li de levarem as encomendas contra o Receivables parece-me uma prática demasiado... arisca.

Então quer dizer, imaginem isto, no dia 31 de Dezembro eu chego à sapataria do meu vizinho e grito assim "quero encomendar todos os sapatos desta loja! Pega lá 10.000 € como garantia. Passo cá a buscar os sapatos depois do Ano Novo". E o meu vizinho vai todo contente ao contabilista certificado e anuncia-lhe que vai fechar o ano impecável, com um Contas a Receber estrondoso, vendeu o stock todo! Depois do ano novo eu arrependo-me e digo-lhe assim "Não me passaste nenhuma fatura ainda, pois não? Ainda bem, pois eu mudei de ideias. Fica lá com os 10k euros, que eu já não quero os teus sapatos".
Nesse caso recebeste um adiantamento, e como não vendeste, o valor que recebeste fica no teu Passivo (adiantamento de clientes).
Eu vou repetir aqui a questão em letras maiúsculas (não levem a mal).
SE A TESLA VENDE CARROS a PRONTO PAGAMENTO,  COMO É QUE SE JUSTIFICA VALORES TÃO ELEVADOS em RECEIVABLES?

QUEREM VER QUE ENTREGAM OS CARROS TODOS NO FINAl DO TRIMESTRE CONTRA CHEQUE?

OU ENTREGAM OS CARROS SEM OS RECEBER?

São estás as minhas questões.

Se as respostas não são óbvias,  torna-se necessário analisar o tratamento das encomendas,  é só isso.
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Automek

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2006 em: 2020-07-23 11:35:02 »
Na Tesla eu acho que se passará algo semelhante com o tratamento de encomendas,  se calhar recebem 10pct do carro à cabeça,  e os restantes 90pct passam a Proveitos contra  cobta clientes a receber,  não ficaria, admirado.
Há um senão,  passam só a ter Proveitos sem Custos associados ...
E depois tem que ir eventualmente acrescer gastos (por realizar) no período.
Fdx Balotelli, legal ou ilegal, isto seria uma fraude monumental. Épica, mesmo.
Como te disse,  já me pediram para fazer o mesmo...
Por isso já aqui disse que não acredito nos resultados de nenhuma empresa de Construção,  repito,  NENHUMA.
Lembras-te da Worldcom?
O GES diz-te alguma coisa?
Para mim tudo é possível,  e não se esqueçam,  os "meninos das auditorias" precisam de comer,  e gostam no geral de comer bem...
Não tens o caso recente da WireCard?
Faralhices épicas há aos pontapés...
Nota: até acredito que o MUSK seja provavelmente a mente mais brilhante deste mundo (se não é a mais, deve ser das mais) , mais  dai não podemos concluir rque é ao mesmo tempo, um tipo sério e honesto.
Seria engraçado revisitar isto daqui a uns tempos, quando criarem a associação dos lesados da Tesla.  :D

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2007 em: 2020-07-23 11:44:03 »
A associação dos lesados da sixth Continent? Já deve estar formada, não? :D
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Mario Balotelli

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2008 em: 2020-07-23 12:05:02 »
Na Tesla eu acho que se passará algo semelhante com o tratamento de encomendas,  se calhar recebem 10pct do carro à cabeça,  e os restantes 90pct passam a Proveitos contra  cobta clientes a receber,  não ficaria, admirado.
Há um senão,  passam só a ter Proveitos sem Custos associados ...
E depois tem que ir eventualmente acrescer gastos (por realizar) no período.
Fdx Balotelli, legal ou ilegal, isto seria uma fraude monumental. Épica, mesmo.
Como te disse,  já me pediram para fazer o mesmo...
Por isso já aqui disse que não acredito nos resultados de nenhuma empresa de Construção,  repito,  NENHUMA.
Lembras-te da Worldcom?
O GES diz-te alguma coisa?
Para mim tudo é possível,  e não se esqueçam,  os "meninos das auditorias" precisam de comer,  e gostam no geral de comer bem...
Não tens o caso recente da WireCard?
Faralhices épicas há aos pontapés...
Nota: até acredito que o MUSK seja provavelmente a mente mais brilhante deste mundo (se não é a mais, deve ser das mais) , mais  dai não podemos concluir rque é ao mesmo tempo, um tipo sério e honesto.
Seria engraçado revisitar isto daqui a uns tempos, quando criarem a associação dos lesados da Tesla.  :D

Não sei se há fraude ou não, só gostava de ver respondidas aquelas questões que coloquei.

Não pretendo discutir a razoabilidade da valorização desta cotada.

Entendo que a minha capacidade intelectual está muito aquém da compreensão exigida para eventuais justificações que me venham a dar nesta matéria.

P.S.Nada me move contra a TESLA, Balotelli é um apaixonado por tudo aquilo que está relacionado com ARTES MÁGICAS: só queria perceber mais uma.
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BALOTELLI

Zel

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2009 em: 2020-07-23 13:15:35 »
hihi
« Última modificação: 2020-07-23 13:16:19 por Camarada Neo-Liberal »

Zel

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2010 em: 2020-07-23 13:17:23 »
ainda faltam subtrair umas aldrabices ao net income
« Última modificação: 2020-07-23 13:17:52 por Camarada Neo-Liberal »

lee

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2011 em: 2020-07-23 13:24:13 »
mesmo com a contabilidade feita toda ao martelo, eu não shortava

há muitas narrativas que se podem montar à volta da empresa para fazer subir a stock 

vbm

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2012 em: 2020-07-23 13:41:14 »
Na Tesla eu acho que se passará algo semelhante com o tratamento de encomendas,  se calhar recebem 10pct do carro à cabeça,  e os restantes 90pct passam a Proveitos contra  cobta clientes a receber,  não ficaria, admirado.
Há um senão,  passam só a ter Proveitos sem Custos associados ...
E depois tem que ir eventualmente acrescer gastos (por realizar) no período.
Fdx Balotelli, legal ou ilegal, isto seria uma fraude monumental. Épica, mesmo.

Claro, se registam tais adiantamentos como proveitos antecipados,
têm de contrabalançá-los com os custos que acarretam.

Eu no 2º emprego que tive, numa empresa em fase de investimento
- quase sempre, a minha sina! -, registei toda a encomenda chave-na-mão
da construção a cargo dos empreiteiros, como Imobilizado Fixo, para mostrar
a dimensão final da empresa logo na fase inicial; mas logicamente, editei
as responsabilidades associadas à excecução do investimento.
E fi-lo no próprio Balanço, não em Contas de Ordem.
Mas nesse tempo, o POC ainda não era imposto.

Zel

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2013 em: 2020-07-23 14:29:18 »
mesmo com a contabilidade feita toda ao martelo, eu não shortava

há muitas narrativas que se podem montar à volta da empresa para fazer subir a stock

eu shortei por outras razoes, tivemos um climax ha uns dias atras

Mario Balotelli

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2014 em: 2020-07-23 14:52:30 »
hihi

Grande Camarada,
O meu comentário das 02:50 faz referência a essas duas metricas:
Venda Estagnadas,  e a necessidade da venda dos tais créditos (que podem continuar a ser atribuídos), mas que no futuro não haverá a quem vender.
Tiro o chapéu a quem ganhou USD na Tesla,  foi mais esperto do que eu.
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BALOTELLI

Mario Balotelli

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2015 em: 2020-07-23 15:00:12 »
Na Tesla eu acho que se passará algo semelhante com o tratamento de encomendas,  se calhar recebem 10pct do carro à cabeça,  e os restantes 90pct passam a Proveitos contra  cobta clientes a receber,  não ficaria, admirado.
Há um senão,  passam só a ter Proveitos sem Custos associados ...
E depois tem que ir eventualmente acrescer gastos (por realizar) no período.
Fdx Balotelli, legal ou ilegal, isto seria uma fraude monumental. Épica, mesmo.

Claro, se registam tais adiantamentos como proveitos antecipados,
têm de contrabalançá-los com os custos que acarretam.

Eu no 2º emprego que tive, numa empresa em fase de investimento
- quase sempre, a minha sina! -, registei toda a encomenda chave-na-mão
da construção a cargo dos empreiteiros, como Imobilizado Fixo, para mostrar
a dimensão final da empresa logo na fase inicial; mas logicamente, editei
as responsabilidades associadas à excecução do investimento.
E fi-lo no próprio Balanço, não em Contas de Ordem.
Mas nesse tempo, o POC ainda não era imposto.

Eu estou a assumir (tenho certeza absoluta) que estão a acrescer os gastos, que já não é mau,  mas ninguém aqui quer responder às questões que coloquei sobre o saldo da conta dos Clientes?
O busílis da Contabilidade da TESLA a meu ver são 2 situacões:
Contabilização da encomenda (Proveitos?) ,  e contrapartida das mesmas no Balanço (Clientes?) .
Se é isto,  estamos perante o fungada da bicharada...
O resto é folclore.
Se alguém aqui também acredita que os valores reais de incobraveis estão devidamente registados nos balanços dos Bancos que atire a primeira pedra... 
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BALOTELLI

Mario Balotelli

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2016 em: 2020-07-23 15:05:04 »


We are not trying to be super Profitable - Elon MUSK  ;D ;D ;D

Isto é que é gozar, foda-se...
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Zel

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2017 em: 2020-07-23 15:09:04 »
hihi

Grande Camarada,
O meu comentário das 02:50 faz referência a essas duas metricas:
Venda Estagnadas,  e a necessidade da venda dos tais créditos (que podem continuar a ser atribuídos), mas que no futuro não haverá a quem vender.
Tiro o chapéu a quem ganhou USD na Tesla,  foi mais esperto do que eu.

a maioria nao foram mais espertos q tu nem vao acabar por fazer dinheiro pois nao vao vender a tempo

vbm

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2018 em: 2020-07-23 15:22:42 »
Estou vendo tudo superficialmente,
pela rama, a priori mesmo.
Imagino assim,


   Clientes
    a Vendas 

    pelo sinal de encomenda firme

   Caixa
    a Clientes

    pelo embolso do down-payment

   Vendas
    a Resultados

    pelos proveitos (total ou parcial) das encomendas
     firmadas mas ainda não entregues
« Última modificação: 2020-07-23 15:23:38 por vbm »

Robusto

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Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #2019 em: 2020-07-23 15:24:25 »
O busílis da Contabilidade da TESLA a meu ver são 2 situacões:
Contabilização da encomenda (Proveitos?) ,  e contrapartida das mesmas no Balanço (Clientes?) .
Eu tentei perceber alguma coisa a partir dos números que têm publicados, mas sem grande sucesso.

https://ir.tesla.com/financial-information/quarterly-results