Fundos de Investimento

[Amadeu]

Bom dia!

Resgatei um fundo de investimento recentemente e que detinha desde 2007. Fui ao site da entidade gestora analisar a performance histórica do fundo ao longo do tempo (possuem gráficos dinâmicos e tudo . Reparo então que o valor exibido no site, da unidade de participação à data da subscrição (2007) é substancialmente diferente do valor que paguei na altura ao balcão do banco vendedor. O valor exibido é cerca de 9 euros e eu paguei cerca de 11 euros ! Já na quanto ao resgate estes valores estão próximos com alguma diferença devido às comissões. Aquela diferença de valores transformaria o resultado do fundo em algum lucro em vez do enorme prejuízo que tive. É possível tal discrepância de valores? Terá o banco vendido muito mais caro do que propunha a entidade gestora? Além disso o fundo teve uma variação positiva no periodo.
Agradeço se alguém me puder elucidar sobre este assunto.
Amadeu

[Incognitus]

Bem vindo.

Terias que verificar os documentos produzidos em 2007, para verificar o que neles constava.

Trata-se de um fundo aberto ou fechado? A compra original foi uma subscrição ou uma compra em mercado (isto porque comprando no mercado podem existir diferenças entre o que se paga e o que a coisa vale)?

A diferença parece grande demais para poder ser apenas uma comissão do banco, deve existir outro motivo qualquer ...

[darkmoon]

Se é fundo de investimento, não deveria haver essas discrepâncias todas...
Da (já distante) experiência que tenho de fundos batia tudo certinho...

Se puderes colocar alguns dados (fundo, data de compra, valor de compra, etc...), omitindo as quantias envolvidas, talvez se possa ajudar.

[Zenith]

De vez em quando extinguem alguns fundos e ao fazer isso convertem as UPs do fundo que vai ser extinto em UPs de outro. Avisam quando isso acontece.
A conversão é obviamente feita aplicando o valor das UPs de cada um deles na data de conversão. Se conversão foi por exemplo feita em 2010 e se UP fundo que ia ser extinto valia 10 e aquele para o qual ia ser convertido valia 8, por cada UP do antigo ias ficar com 1.25 do novo.
Tens de ver se o nome do fundo é exactamente aquele que subscreveste e se nº de UPs são as mesmas.

[kitano]

O fundo é denominado em Eur?

[Amadeu]

Muito Obrigado pela atenção dispensada e pelos esclarecimentos. Primeiro penso que devo responder a quem me tentou ajudar
Kitano: Sim o fundo é em Euros
Zenith : O fundo não sofreu alteração. Aliás parece que ainda está a ser comercializado.
Darkmoon : Acho que tens razão. Vou colocar a informação que tenho sobre o fundo.
Incognitus: Penso que se trata de um fundo aberto (entretanto fui lendo algumas coisas...) Ao tempo confiei na palavra do gestor que me atendeu que me disse para substituir o DP por aquele fundo sem acréscimo de risco mas com mais rendimento (sic).

Para simplificar falei de um só fundo mas forma de facto 2. São eles:
1 - ES - Fundo de Capitalização. Subscrevi-o no dia 16-02-2007 tendo pago 11,56/UP e resgatei-o em 08-08-201 a 11,04/UP
    Os sites: https://www.queroinvestir.pt/funddetails?i=PTYESILM0009 e http://www.gnbga.pt/ dão-me um valor de UP menor na compra : 9,42/UP!

2 - ES-  Momentum. Subscrito e resgatado na mesma data. Compra 6,00 / UP e resgate 4,64 / UP
   Sites : https://www.queroinvestir.pt/espirito-santo-momentum---fundo-de-investimento-aberto-de-accoes-internacionais e http://www.gnbga.pt

Resta dizer que eram as minhas poupanças, mas somos já somos tantos não é?

Outra coisa: Não é obrigação do Banco de Portugal ou da CMVM prestarem este tipo de esclarecimentos ?
Desde já agradeço a vossa ajuda.
Obrigado.

[darkmoon]

Pelos dados do site da sociedade gestora:

NB Capitalização
UP: 9,4182€ em 16.02.2007
UP: 11,0272€ em 08.08.2014  (o que se traduz em 2.1% de retorno anual líquido)

NB Momentum : data de início : 18.10.2007
(não bate certo com a data de início de investimento que aqui colocas)

Em todo o caso, algo terá de ser esclarecido. Talvez possas ter guardado os duplicados da subscrição para tirar isso a limpo.

Também podes ir a um balcão e tirar isso a limpo. A diferença de valores é muito grande.

Se puderes colocar mais dados que consideres relevantes acerca das transacções que fizeste, talvez se possa verificar isso com mais detalhe.

[darkmoon]

Já agora, também falas das comissões. Mas em prazos como os que falas não costumam existir comissões...
A menos que tenhas feito as operações ao balcão.

[Incognitus]

Seria mais obrigação do próprio banco vendedor.

Tens algum papel a confirmar o valor que pagaste por UP?

A dúvida do darkmoon quanto à data de um dos fundos pode indicar não estares correcto quanto à data em que subscreveste ambos, o que alteraria o montante pago por UP ...

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Outra coisa estranha, o ES Momentum já anda acima dos 4.64 há algum tempo. Resgataste recentemente quando?

Verifiquei também que em nenhuma data do passado (2007, 2008, até recentemente) o ES Capitalização esteve acima de 11 EUR. Penso que só o próprio banco conseguirá esclarecer isto. Basicamente terão que explicar COMO é que conseguiste subscrever o fundo a um nível tão elevado na altura. Até se ter uma explicação, até uma fraude poderia ser.

[Amadeu]

Boa tarde! E mais uma vez obrigado.

Incognitus: Sim, tenho os papéis da compra e enviei um email ao Banco há mais de 2 meses e não obtive qualquer resposta. O banco é o ex-BES claro.
O período para os 2 fundos é o mesmo: de 16-02-2007 a 08-08-2014. A situação do BES levou-me a resgatar de emergência e com medo de perder tudo, vejo agora que subiram finalmente... Mas já ficava satisfeito recuperar o capital investido:)

Darkmoon: Sim fiz a operação de compra ao balcão. O resgate foi feito pela net.

Graças a vocês, vou poder insistir com o banco com alguma segurança.
Muitissimo obrigado. Darei notícias em breve.

[darkmoon]

Há algumas coisas que não batem certo (datas, cotações). Eu iria ao banco com os dados que tens e tentaria ficar esclarecido.
Em caso de dúvida, fazer uma reclamação/exposição ao banco para que tivesses uma resposta, por escrito, do que aconteceu.

[Zenith]

O fundo Momentum foi inicializado (como ja foi dito) em 18-10-07. Não podes ter subscrito em 16-2
Se fores à ficha do fundo lês

Em 19 de julho de 2012 o Fundo incorporou por fusão o “Espírito Santo Ações Global – Fundo de Investimento Mobiliário Aberto de Ações Internacional”.

Ve se é aquele que subcreveste


O outro embora iniciado bastante antes, o prospecto  tambem diz

Em 12 de julho de 2012 o Fundo incorporou por fusão o “Espírito Santo Capitalização Dinâmica – Fundo de Investimento Mobiliário Aberto de Obrigações de Taxa Variável”.

Também aqui podes ter subscrito o que foi incorporado

Creio que o problema tem a ver com isso. Tens é de ver o nº de Ups que tenhas antes e depois das fusões e cotações respectivas a ver se valores batem certo

Não tinha usado a palavra mais correcta: incorporação é mais adequada que extinção.

[Incognitus]

Aquilo que o Zenith diz é com 99% de probabilidade, a origem do problema.

[darkmoon]

É bem possível.
Aconteceu-me isso num PPR (na forma de fundo) mas escreveram a informar o que iam fazer (penso que poderia ter resgatado nessa altura, se não concordasse) e as correspondentes UP's que teria no novo fundo.

[jeab]

Este fundo parece-me interessante.

http://funds.ft.com/uk/Tearsheet/Summary?s=LU1548496451:EUR

https://www.bloomberg.com/quote/ALGAATU:LX

[Elder]

Este fundo parece-me interessante.

http://funds.ft.com/uk/Tearsheet/Summary?s=LU1548496451:EUR

https://www.bloomberg.com/quote/ALGAATU:LX

O nome parece sexy e pomposo, mas tem um comportamento completamente correlacionado com o mercado.