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Autor Tópico: Investimento Passivo - Tópico principal  (Lida 231654 vezes)

Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1220 em: 2018-12-21 14:44:25 »
Outro ponto é que quem está para o long run, deverá pensar em investir quanto o mercado desvaloriza significativamente -10% ou -20%
Quem estiver disponível para reforçar nos 10% pode vender já hoje uma put e encaixa um pouco mais de 4% upfront.
Exemplo SPY a 247.2
Venda de PUT 220 de Dezembro de 2019 @ 10.10

(a coisa tem nuances, claro, senão era fácil imprimir dinheiro)

Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1221 em: 2018-12-21 14:52:17 »
Apesar de haver mais medo no mercado com o VIX a 27, os preços de uma queda de 30% a um ano estão mais baratos do que estavam em Outubro quando falámos disso.
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,3472.msg338018.html#msg338018

(claro que entretanto passaram dois meses e há o decay das opções mas, ainda assim, o preço das opções não reflecte ainda o pessimismo de uma grande queda a um ano)

JoseM

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1222 em: 2018-12-21 16:45:32 »
Só para ponto de situação da minha carteira.

No ano passado, por ter a carteira em USD a valorização foi miserável quando comparada com quem a tinha em EUR. Acabei 2017 com cerca de 0.5% de valorização.

Como não há bela sem senão, este final de ano apesar de estar a ser uma desgraça estou negativo em -3.6%. O que penso que seja melhor do que quem tem a carteira em EUR.

Por outro lado, tenho aniquilados as performances do meu PPR BPI Acções...Alguém do BPI por aí que me queira empregar!?

Em resumo, se a minha carteira foi desenhada para se valorizar 10% ao ano, teoricamente para o ano devo estar perto de uma valorização de + 30% da carteira!  :)

Não compreendi o que quises-te dizer Tridion. Não havendo hedge cambial, tanto faz estar cotado em USD como em EUR que o resultado é o mesmo.
Se tens a carteira em USD (como eu!!) as valorizações são idênticas às de uma em EUR. Tenho comparado, de vez enquando os conhecidos VWO, VPL, VOO com os seus pares mas em EUR e os resultados são parecidos.

Podes explicar o que queres dizer?

Já reforcei com o subsidio mais uns € daqui outros dali ;)
Agora só quando cair mais uns 10%  >:(

Tridion

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1223 em: 2018-12-21 17:23:22 »
O que estou a dizer é que no ano passado apesar da boa rentabilidade da carteira em USD, o EUR valorizou na mesma proporção em relação ao USD. Assim em EUR a minha carteira ficou na mesma.

Este ano apesar da sangria de fim de ano, a carteira não está assim tão má, porque o EUR desvalorizou em relação ao USD. Ou seja, em EUR estou a perder cerca de 3.6%.

Em resumo, se no ano passado fiquei na mesma enquanto os portefólios em EUR tiveram valorizações generosas, este ano parece que estou a perder menos em comparação com esses mesmo portefólios. Uns anos dão para os outros...

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Tridion

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1224 em: 2018-12-21 17:30:30 »
Só para ponto de situação da minha carteira.
Em resumo, se a minha carteira foi desenhada para se valorizar 10% ao ano, teoricamente para o ano devo estar perto de uma valorização de + 30% da carteira!  :)

teoricamente parece ser a palavra chave. ;)

Pois, nos 4 primeiros anos foi certinho. Nos últimos dois uma treta.

Mais uma vez em teoria, se os mercados se mantiverem em condições idênticas ao último século, o que não valorizar no curto prazo vai valorizar-se mais no longo prazo. Por isso é ir comprando...Também era porreiro que nesse longo prazo ainda estivesse vivo  :D
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Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1225 em: 2018-12-21 17:31:52 »
Não havendo hedge cambial, tanto faz estar cotado em USD como em EUR que o resultado é o mesmo.
Sim, o Tridion está a comparar com um portfolio hedged.
Se o S&P subir 10% mas o dólar desvalorizar 10% face ao EUR, a carteira fica na mesma (não é bem, mas percebe-se a lógica).
Se tivesse S&P EUR hedged os 10% eram 10% na carteira (menos o custo do hedge)

Ou seja, o Tridion não pode apenas olhar para a valorização dos índices para pensar que ganhou ou perdeu aquilo. Tem de ter em conta a moeda da carteira (total ou parcial).

tatanka

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1226 em: 2018-12-31 09:27:38 »
Como correu o vosso ano dos portfolios passivos?

O meu não correu especialmente bem....

« Última modificação: 2018-12-31 09:28:12 por tatanka »
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D. Antunes

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1227 em: 2018-12-31 19:32:00 »
Quando tiver tempo vou postar. Mas este ano foi negativo. Penso que o pior foi a minha exposição à China.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Messiah

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1228 em: 2019-01-01 01:07:08 »
preparem as carteiras que isto agora o sp500 vai comecar a abrir ...

rg7803

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1229 em: 2019-01-01 12:42:39 »
preparem as carteiras que isto agora o sp500 vai comecar a abrir ...

Para que lado ... ?
buy high, sell higher...

D. Antunes

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1230 em: 2019-01-01 13:45:48 »
preparem as carteiras que isto agora o sp500 vai comecar a abrir ...

Para que lado ... ?

Isto de tentar antecipar o mercado num tópico de investimento passivo é engraçado. Vamos a isso!

Diria que isto parece o início de um Bear.
Algumas coisas batem certo: a duração enorme do Bull, os níveis baixíssimos de desemprego nos EUA (e, mesmo na Europa, estão a níveis perto do início de Bear(s) anteriores).
Outras não batem: a ausência de inversão da Yield Curve, a economia que, já tendo passado o pico de crescimento, ainda está a ir bem (embora em 2000 tb estivesse muito bem).
Nem sempre um Bear implica uma grande recessão. Pode até reduzir um pouco o crescimento e fazer com que a próxima recessão seja mais suave ou mais tardia. A curto prazo, a economia vai depender muito das negociações comerciais.
E vamos ver como os bancos centrais conseguem equilibrar as coisas. Mas é difícil. Com guerra comercial a economia e os mercados sofrerão. Mesmo com acordo comercial será difícil equilibrar os mercados. Isto parece um balão com um pequeno furo. Será difícil tapar o buraco, evitar novos buracos (basta as negociações irem-se arrantando...) e simultaneamente meter ar gás suficiente, mas não demasiado.
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Messiah

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1231 em: 2019-01-01 23:43:42 »
Peco desculpa vou por no outro topico do SP500 ... para que lado?

Para baixo.

Vimeiro

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1232 em: 2019-01-17 03:54:32 »
Rest in Peace Jack Bogle.  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Tridion

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1233 em: 2019-01-17 09:51:02 »
Rest in Peace Jack Bogle.  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Ohhhhh... :'( :'(
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Beruno

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1234 em: 2019-01-17 10:29:33 »
Os copy-pasters de conteúdos dos nossos jornais económicos ainda nem deram por isso... Não que seja informação relevante, mas é uma questão de respeito por alguém que quiz tornar a poupança/investimento mais facil

Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1235 em: 2019-01-17 10:56:28 »
O The Little Book of Common Sense Investing foi um dos livros que mudou radicalmente a minha percepção sobre a indústria financeira. E a Vanguard democratizou o acesso a mercados e sectores onde antigamente se pagava um prémio aos MTs por valor acrescentado zero.

Vimeiro

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1236 em: 2019-01-17 13:01:36 »
Os copy-pasters de conteúdos dos nossos jornais económicos ainda nem deram por isso... Não que seja informação relevante, mas é uma questão de respeito por alguém que quiz tornar a poupança/investimento mais facil

Há um antes de Jack Bogle e um pós Jack Bogle no mundo do investimento. Pelo dinheiro que fez poupar a milhões de pequenos investidores, é sem dúvida a pessoa que mais valor acrescentou (para outros) nos últimos 100 anos, desde a invenção dos fundos. Desde a invenção dos mercados financeiros modernos. Enfim... uma perda enorme.

É chocante, mas nem por isso surpreendente que em Portugal ninguém tenha reparado.

JohnyRobaz

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1237 em: 2019-01-17 23:04:20 »
De facto é indicativo da aversão à bolsa que este país tem o facto de ainda não ter sido noticiado o falecimento de um dos mais importantes investidores de sempre. Enfim..

darkmoon

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darkmoon

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #1239 em: 2019-01-20 23:36:05 »