Investimento Passivo - Tópico principal

[sempre_em_alta]

O investimento passivo é quase como uma renda perpétua, neste momento não faz muito sentido investir em "índices". Poucas são as empresas baratas o que a curto médio prazo pode originar uma desvalorização do investimento. Não sou nenhum especialista,mas parece-me que poderias estudar um bocado e investir essa massa de uma forma mais racional. Tenta encontrar empresas com futuro e subvalorizado.

[Pedro Ferreira]

Obrigado.

eu utilizo o primeiro. mais barato, e com maior AuM.

[Pedro Ferreira]

Obrigado.
O objetivo era ter uma poupanca, para daqui a 20 anos comecar a utilizar.
Pelo que pesquisei este ETF aparenta ser bom. Pela tua experiência o que recomendas para esta estratégia?

Não existe mais ou menos acertado. Se queres replicar determinado benchmark, tens que ver qual é que faz o melhor tracking e com menos despesas...tudo depende da estratégia que queres seguir.

[D. Antunes]

O investimento passivo é quase como uma renda perpétua, neste momento não faz muito sentido investir em "índices". Poucas são as empresas baratas o que a curto médio prazo pode originar uma desvalorização do investimento. Não sou nenhum especialista,mas parece-me que poderias estudar um bocado e investir essa massa de uma forma mais racional. Tenta encontrar empresas com futuro e subvalorizado.

É uma renda perpétua com grandes flutuações.

Poucas empresas baratas: estás a falar do mercado americano?  A nível mundial eu diria que as valorizações estão um pouco acima da média, mas em níveis que no passado se associaram a retornos em média positivos. Além disso, mesmo no mercado americano não existe nenhum nível de valorização que, no último meio século, permita prever quedas e ser superior à simples manutenção contínua (só encontras isso em séries muito longas, centenárias, mas não é válido para o último meio século).

Desvalorização a curto prazo: existe sempre essa possibilidade. O foco do investidor passivo deve ser o longo prazo. Conseguir bater o mercado é para uma pequena minoria e tem riscos (ninguém sabe se pertence a essa minoria) e custos (maiores custos de transação, desvantagens fiscais-não acumula dividendos e gasto de tempo).

[Pedro Ferreira]

Obrigado Sempre em alta.
O meu problema é que percebo pouco, pelo que tenho pesquisado, para investir fora das ETF é necessário estar muito atento ao mercado e corro o risco de perder tudo rapidamente.
Queria começar a fazer alguma coisa com este dinheiro para daqui a 20 anos ter algumas poupanças ....espero eu

O investimento passivo é quase como uma renda perpétua, neste momento não faz muito sentido investir em "índices". Poucas são as empresas baratas o que a curto médio prazo pode originar uma desvalorização do investimento. Não sou nenhum especialista,mas parece-me que poderias estudar um bocado e investir essa massa de uma forma mais racional. Tenta encontrar empresas com futuro e subvalorizado.

[tommy]

Obrigado Sempre em alta.
O meu problema é que percebo pouco, pelo que tenho pesquisado, para investir fora das ETF é necessário estar muito atento ao mercado e corro o risco de perder tudo rapidamente.
Queria começar a fazer alguma coisa com este dinheiro para daqui a 20 anos ter algumas poupanças ....espero eu

O que tens a fazer é ler muito sobre o assunto. Livros, fóruns, blogs, etc. Lê e informa-te ANTES de começar a investir.

[D. Antunes]

Olá,

Sigo este forum, finalmente vou avançar com a aquisição de ETF. Já abri conta na Degiro, pretendo invistir 50 000€ e depois reforçar mediante as poupanças que vão surgir, sempre a pensar numa estratégia de longo prazo.

Procuro ETF que repliquem o indice mundial e preferencialmente negociados em Euros.

Encontrei estes 2 e estou indeciso em qual deles invistir:

IE00B4L5Y983 - iShares Core MSCI World UCITS ETF
IE00B441G979 - iShares MSCI World EUR Hedged UCITS ETF

Qual a vossa opinião, qual deles o mais acertado, ou outro que possam sugerir?
Agradeço a vossa atenção. Obrigado!

Para uma exposição em açoes global o primeiro é uma boa escolha.
O 2º tem mais despesas (0,55 vs 0,20% ao ano). O Hedged cambial parece-me caro.
O dólar não está barato, mas em tempos de incerteza costuma subir e uma reforma fiscal do Trump que desfavoreça as importações e favoreça as exportações também tenderá a valorizar o dólar.
Ambos são de acumulação o que é fiscalmente vantajoso.
Atenção que ficas sem nenhuma exposição aos emergentes (que neste momento estão bem menos valorizados do que os desenvolvidos). Considera complementar com: iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Acc) IE00BKM4GZ66.

[Pedro Ferreira]

Obrigado Zero.
Tenho apostado em livros e fóruns. Confesso que estou a chegar a um ponto que tenho de passar à ação

Obrigado Sempre em alta.
O meu problema é que percebo pouco, pelo que tenho pesquisado, para investir fora das ETF é necessário estar muito atento ao mercado e corro o risco de perder tudo rapidamente.
Queria começar a fazer alguma coisa com este dinheiro para daqui a 20 anos ter algumas poupanças ....espero eu

O que tens a fazer é ler muito sobre o assunto. Livros, fóruns, blogs, etc. Lê e informa-te ANTES de começar a investir.

[Pedro Ferreira]

Obrigado Antunes.
Excelente resposta, bastante fundamentada. Tenho pensado nos emergentes confesso, fico na dúvida se não vou diversificar demasiado, já que o próprio ETF é um cabaz.
Vou analisar. Obrigado.

Olá,

Sigo este forum, finalmente vou avançar com a aquisição de ETF. Já abri conta na Degiro, pretendo invistir 50 000€ e depois reforçar mediante as poupanças que vão surgir, sempre a pensar numa estratégia de longo prazo.

Procuro ETF que repliquem o indice mundial e preferencialmente negociados em Euros.

Encontrei estes 2 e estou indeciso em qual deles invistir:

IE00B4L5Y983 - iShares Core MSCI World UCITS ETF
IE00B441G979 - iShares MSCI World EUR Hedged UCITS ETF

Qual a vossa opinião, qual deles o mais acertado, ou outro que possam sugerir?
Agradeço a vossa atenção. Obrigado!

Para uma exposição em açoes global o primeiro é uma boa escolha.
O 2º tem mais despesas (0,55 vs 0,20% ao ano). O Hedged cambial parece-me caro.
O dólar não está barato, mas em tempos de incerteza costuma subir e uma reforma fiscal do Trump que desfavoreça as importações e favoreça as exportações também tenderá a valorizar o dólar.
Ambos são de acumulação o que é fiscalmente vantajoso.
Atenção que ficas sem nenhuma exposição aos emergentes (que neste momento estão bem menos valorizados do que os desenvolvidos). Considera complementar com: iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Acc) IE00BKM4GZ66.

[Vanilla-Swap]

ETFs to Profit from Eurozone Inflation

http://www.morningstar.co.uk/uk/news/157263/etfs-to-profit-from-eurozone-inflation.aspx

[JoseM]

Bom dia pessoal,

Alguém me sabe dizer se um ETF como o IWDA pode fazer cobertura cambial dos seus ativos? Uma vez que tem mais de 50% nos USA, se o € ganhar valor não pode ser um problema para a rentabilidade do fundo?

[Incognitus]

Se fizer cobertura isso tem um custo mas é possível. Se não fizer e o EUR ganhar valor, pode efectivamente perder alguma coisa na translação cambial.

[Automek]

Bom dia pessoal,

Alguém me sabe dizer se um ETF como o IWDA pode fazer cobertura cambial dos seus ativos? Uma vez que tem mais de 50% nos USA, se o € ganhar valor não pode ser um problema para a rentabilidade do fundo?

Há um equivalente a esse fundo mas com cobertura (vê o ticker IWDE).

Mas é como o Inc diz. Enquanto que o IWDA tem 0.20% de fee, o IWDE tem 0.55%. O hedging tem um custo, claro.

[Pip-Boy]

O euro ganhar valor é equivalente a uma desvalorização do dolar, isto nao se iria traduzir numa valorização do mercado US e assim tornar redundante a protecção cambial?

[Automek]

Temos visto uma valorização do USD (desvalorização do EUR) e, simultaneamente, os mercados americanos a baterem máximos.
O contrário também pode suceder e penso que seja isso que o JoseM quer prevenir.

[JoseM]

A minha dúvida é se de um momento para o outro, um ETF como o IWDA, que não tem hedge possa vir a ter. O gestor do fundo pode lembrar-se e fazer essa cobertura e até aumentar o custo de 0,20% sei lá para 0,50%.
Ou seja, é permitido isso acontecer ou existe alguma lei que impeça essa gestão?
Hoje o USD está em alta mas amanhã pode ser o inverso e um ETF como este, onde 50% está alocado nos USA vai ressentir-se mesmo que o mercado Norte Americano esteja em alta (o ganho do mercado é limpo pela valorização do €). Ver período 2001 a 2008 como exemplo!!

[kitano]

Se não está na política de investimento então não deve acontecer.

[tatanka]

Aparentemente Q1 vai fechar em beleza, para o pessoal do Investimento Passivo.

[zAPPa]

Um bom artigo.

Diversification, Adaptation, and Stock Market Valuation

http://www.philosophicaleconomics.com/2017/04/diversification-adaptation-and-stock-market-valuation/

[JoseM]

É impressão minha ou o IWDA tem crescido a um ritmo razoável? Lembro-me de ter um Net Asset de 4B à um ou dois anos atrás. Hoje já leva com 9.6B. Esse aumento deve-se a ser de acumulação ou à adesão de novos investidores (ou nenhuma das hipóteses )
O mesmo se passou com o Ishares S&P 500 Eur Hedged ucits (Acc). Em 2014 estive para o utilizar em vez do VOO uma vez que tinha cobertura cambial. Na altura tinha 300M e hoje pimba.... 2.15B. Se não fossem os 0,45% de fee.....