Ouro - Tópico principal

[valves1]

independentemente da oportunidade de arbitragem,
este movimento que o ouro esta a fazer lembra um pouco o movimento que o crude oil fez em 2008 ( o fundamental para a subida estava la ) no entanto os contratos de futuros tinham  canalizardo  uma massa impressionante de liquidez para esse mercado;  e claro que uma parte desse desse capital nao tinha interesse direto  na commoditie e portanto tinha que vender os contratos ( era uma quesao de tempo ); quando comecou a vender o oil veio por ai por baixo noutra onda especulativa de sinal contrario.   mais tarde  subiu para  um valor de acordo com os fundamentais;
 No ouro passa -se um pouco o mesmo,  independentemente de haver o interesse  de baixar a cotacao spot do ouro ( via venda de contratos de futuros ) para depois maximizar o ganho  na arbitragem
atras dessas vendas de futuros  veio depois  muito capital especulativo que estava especulando em contratos de futuros sobre o ouro sem qualquer interesse especifico nele e que tem vindo a ampliar as quedas ... Mais tarde e previsivel que o ouro volte a subir puxado ja pelos fundamentais

[hermes]

Até pode ser que sim. Agora uma coisa é certa, pende sobre a cotação do ouro a espada de Dâmocles do divórcio entre o ouro e o "ouro", devido à alavancagem [e até ao aumento desta pelos motivos atrás explicados (choque de civilisações entre o Ocidente e o Oriente / Médio-Oriente sobre as duas noções de ouro) que levam as crianças a dizer que o imperador vai nu] dos bullion banks.



Resta saber se já estamos no processo de divórcio com o "ouro" a convergir para o seu valor intrínseco [zero] e o ouro a convergir para o seu valor intrínseco [em primeira aproximação a cotação actual vezes a alavancagem dos bullion banks].

Espero que agora seja claro o significado da minha afirmação da alavancagem estar no ouro [físico] e não no "ouro" [papel / promessa].

[Anafado]

Vai fazer mínimos aqui à volta do fecho matinal da LBMA, vai uma aposta?

[ana]

Repara Ana a maior parte das pessoas que estao neste forum olham para os graficos e pensam os mercados ja ha  alguns anos provavelmente anos demais para pensar que o melhor e mesmo seguir a tendencia de longo prazo, tentando escolher um bom ponto de entrada  ( o bom neste caso e inimigo do optimo ) e saindo algumas vezes quando as correccoes sao evidentes. 
porque estar sempre a sair e meio caminho andado para perder o fio a meada ...

só agora vi este post

e sim, ok, podeis fazer longo prazo, há variadissimos prazos, para todos os gostos:)
neste momento a tendencia de longo prazo é descendente, o muito longo prazo possivelmente já está está neutro, portanto aqui, entrar na tendencia de longo prazo é estar curto, até q esta tendencia acabe. a ber q faz o TF mensal (aquele q mede o mt longo prazo) se e qd chegar à sma.

[Iced]

Ana tu que ligas um pouquinho a estas coisas, será que temos a partir de hoje o Ouro em correlação inversa com os índices novamente?

[ana]

Ana tu que ligas um pouquinho a estas coisas, será que temos a partir de hoje o Ouro em correlação inversa com os índices novamente?

a ultima leg foi em sentido inverso, se vai continuar assim ou se isso só aconteceu pq os indices consolidaram descarregando a sobrevenda de curtissimo prazo e o ouro não, já não sei, ainda é cedo

[cp]

continua a derreter...

[Thunder]

Tá bruto o bicho!!

[JoaoAP]

QUESTION: I understand now what you have been trying to explain about gold and have suffered the slings and arrows from the Goldbugs. They have been totally discredited and you are right in saying they are not real analysts. That is why they stopped quting you. The target you gave of 1150 you said was the minimum. Is that still true? Have you seen The 8 Worst Gold Price Predictions We’ve Ever Heard

http://www.businessinsider.com/ultra-bullish-gold-price-targets-2013-4#ixzz2XRTD23G3

ANSWER: Yes. we are approaching the minimum target in the proper time period June 2013. This is simply the way all markets behave. The bulk of the decline comes within the first 2 years. Gold is finally capitulating as the decline has been on HEAVY volume of liquidating long positions. Our Monthly Bearish Reversals are 1236, 1155, 1042, and 930. These define the key support levels. Our Weekly Bearish is 1233 then 1197, 1185, 1176, 1166. The optimum target is the bottom of the channel so we are looking at 1040 area to 1020 with the major support at 939-930.

Uma imgem do ouro que ele tem na página: AQUI

[hermes]

Segue-se um pequeno artigo a relatar que a procura pelo ouro no Dubai é tal que os vendedores estão a ser obrigados a cobrarem um prémio de 3 dólares sobre o spot da onça troy. Coitados, que tamanha usura!

Gold rush 2013 style has Dubai scrambling

James Doran

http://www.thenational.ae/business/industry-insights/markets/gold-rush-2013-style-has-dubai-scrambling

There is not enough space on airlines flying in to Dubai to meet the rapidly rising demand for physical gold in the emirate since the price plunged to record lows this week.

The price drop led to a rush of buyers for Dubai gold from the Middle East, South East Asia, the Balkans, Turkey and parts of Europe according to Tarek El Mdaka, the managing director of Kaloti Gold in Dubai.

"I cannot find a place for transporting gold on Emirates, on BA on Swiss Airlines this weekend," Mr El Mdaka said. "I am shipping in one-and-a-half to two tonnes of gold every day and it is going straight out."

Mr El Mdaka added that gold is in such short supply in Dubai that he is able to charge a US$3 premium per ounce. "In the last week or so that has gone up from $1.25, $1.50 to $1.75. But now it is $3. We are really squeezed."

Physical gold from Dubai has been selling strongly since the price of the yellow metal first plunged in April. But this week it has taken another historic tumble, creating a buying opportunity for small- time investors looking for gold bars, coins and bullion.

Yesterday the price edged up a little with the spot price rising 0.5 per cent in early trading to $1,232 an ounce. On Wednesday, however, it fell 4 per cent to $1,221.80, the lowest price in three years, capping a 12 per cent decline in the past eight trading sessions.

Some parts of the Dubai market are not so buoyant as those in which Kaloti operates, however.

Gerhard Schubert, the head of precious metals trading at Emirates NBD said that grades of gold known as 995, which would ordinarily be sold into the Indian market, are currently stuck in Dubai.

The Indian government has implemented import restrictions that have been backed up by the All India Gems and Jewellery Trade Federation in an effort to shore up the tumbling rupee.

"A lot of India's gold comes in from Dubai and all of that is stuck here right now," Mr Schubert said.

Mr El Mdaka, who does not sell into the Indian market, agreed. "The squeeze on physical gold in India would have a big effect on Dubai. Luckily though, there is a lot of demand coming from the rest of the world to soak it up," he said.

Para completar a perspectiva da visão do ouro por parte do Oriente e para não estar a dar a China e Índia sempre como exemplo. Segue-se a recpção do Vietname e do Laos aos descontos:

Gold Demand Extraordinary In Vietnam – Paying $217 Premium Over Spot

By Mark O’Byrne
On 17 June 2013

http://www.goldcore.com/goldcore_blog/gold-demand-extraordinary-vietnam-%E2%80%93-paying-217-premium-over-spot

[...]

The Vietnamese Central Bank sold another 25,700 taels (1 tael = 37.5 grams or 1.2 troy ounces) at a gold bar auction on Friday in order to try and satiate the massive public demand for gold in Vietnam.

The Central Bank hopes that the sale of gold into the market will reduce the very high premiums paid by gold buyers in Vietnam, the largest buyer of gold in Southeast Asia after Thailand and one of the largest physical buyers of gold per capita in the world.

Vietnamese people hold gold as a store of wealth for protection against war, inflation and currency depreciation. In recent months, the bursting of bubbles in the stock market (see chart) and property market and the continuing devaluation of the dong has led to record demand in Vietnam and a surging premium over the spot price of gold.

Today, the premium was close to 5.5 million dong which is the equivalent of a very high premium of $217 per ounce over spot.

[...]

Gold rush as Lao prices drop

Asia News Network
Thu, Jun 27, 2013

http://sg.news.yahoo.com/gold-rush-lao-prices-drop-060002085.html

Vientiane [capital do Laos] (Vientiane Times/ANN) - The recent drop in gold prices on the Lao market has brought buyers out in droves to purchase gold jewellery while it remains cheap.

According to gold shops in Vientiane, sale prices yesterday were at 5,060,000 kip (US$655) per baht-weight for gold jewellery - down about 500,000 kip per baht-weight on previous months.

Buying prices yesterday closed at 4,812,500 kip per baht-weight.

On world markets, gold prices in New York fell by 6.9 per cent or US$87.80 to US$1,286.20 per ounce on June 20.

Meanwhile on the Hong Kong exchange, prices fell to US$1,290.20 per ounce from US$1,336.80 per ounce on June 21.

According to gold traders, large numbers of buyers have visited gold shops in Vientiane to purchase gold jewellery and bars as an investment.

Some shops at the Talatsao Mall were stripped bare of all of their wares as a result of the gold rush.

É este o choque de civilisações entre o Ocidente e o Oriente e o Médio Oriente sobre as duas noções de ouro tornado possível graças à minúscula margem que determina o "valor" do ouro no presente, via mercado de futuros, pois nenhuma outra commodity tem o colossal overhang de 60 anos da produção anual "pronto" a entrar no mercado.

[valves1]

neste momento a tendencia de longo prazo é descendente

 ja agora fica a fota de longo prazo do Ouro para se ver se estamos todos a olhar para a mesma coisa ... ( se isto nao e Bull 

[ana]

neste momento a tendencia de longo prazo é descendente

 ja agora fica a fota de longo prazo do Ouro para se ver se estamos todos a olhar para a mesma coisa ... ( se isto nao e Bull 

isso é muito longo prazo, aquele horizonte temporal q eu digo q pode já estar neutro.

o longo prazo está descendente, é aquela zona à direita desde os maximos, fez um lateral em topo e depois quebrou-o ficando descendente.

o q podes dizer é q devido a fundamentais ou seja lá o q for, achas q essa tendencia está no final, e ok, isso não discuto, cada um prevê como acha melhor, mas q ela existe é um facto.

[SrSniper]

Uma ajuda.

Nunca negociei isto.
Coloquei 2 e 20 e aparece o mesmo valor no quadro de "valor líquido".

O valor de 7,60 é a comissão do banco?

Este instrumento pode ser transacionado 24horas por dia?

É como nos CFD´s? é sempre comprado alavancado?

Obrigado
__________

[Thunder]

Olá Sniper.

Normalmente o pessoal usa mais o XAUUSD... compara na tua correctora em qual tens menos spread e pagas menos comissões... O spread é bem importante!
Sim, os 7,60 são uma taxa ou comissão. Para maior número de onças já não pagas essa comissão.
Penso que a negociação é 24 horas por dia. No XAUUSD normalmente começa as 22h de Domingo e acaba as 22h de Sexta. Atenção com as mudanças de horários nos dois continentes, por vezes tens alterações durante certas alturas do ano.

A alavancagem ou não depende do tamanho da tua conta. No teu caso concreto com duas onças vais ter uma posição de 963.60 x 2 .... com vinte onças 20 x 963.60
Imagina que tens uma conta de 100 mil euros. Não estarás alavancado com nenhuma das situações..... Já se comprares 200 onças, tens uma posição de 192720 logo vais estar alvancado aproximadamente 1.93 vezes.

[SrSniper]

Muito obrigado.
para 20 onças que é ceca de 20k de oiro  comissão é 7,60 euros... parece-me que não é muito.
Tenho que ver o spread...
É normal o spread em USD ser inferior ao EUR?
É que não quero correr risco cambial

[Incognitus]

Risco cambial vais ter sempre, porque o ouro preça em USD e esse ouro em EUR irá reflectir isso.

Em USD os spreads também devem ser menores, sim.

[SrSniper]

Obrigado a ambos

[frugal]

Ola, onde em Portugal se podem comprar actualmente barras a melhor preço?

[Incognitus]

As barras não se devem desviar muito da cotação spot. Num banco devem estar próximas dessa cotação, mas o melhor local seria se conseguísses um contacto amigo numa loja que compre ouro. Nesse caso eventualmente conseguirias as barras a um ligeiro desconto para a cotação spot do ouro.

[arocha]

Para além de umas casas "meio manhosas " que vendem tens o BCP que continua a vender, pelo menos até à semana passada um amigo meu comprou, onde tens garantias que não estás a comprar "gato por lebre", digio eu.....