Ouro - Tópico principal

[vbm]

Em bom rigor deveriam dividir. Será que o fazem… ? -:)

[Odontobovespa]

O tão falado ouro como o "investimento do momento"...

Quando fizer novo topo vai montando posição...o ideal seria traçar um canal de alta...não forma um canal de alta perfeito...todavia dá pra traçar uma reta na alta,unindo os topos...

Como percebem,está no meio do caminho...não fez novo topo...

O movimento atual se assemelha ao que houve de dezembro de 1974 a agosto de 1976...apenas um refugo num movimento majoritariamente de baixa...

Aguardar é o que resta..ouro não vai explodir num mundo deflacionário...seria ilógico

https://www.macrotrends.net/1437/sp500-to-gold-ratio-chart

[Zel]

ouro e prata vao subir, esta tudo maluco e a destruir as moedas

A Danish bank has launched the world's first negative interest rate mortgage – handing out loans to homeowners where the charge is minus 0.5% a year. Negative interest rates effectively mean that a bank pays a borrower to take money off their hands, so they pay back less than they have been loane

[vbm]

Que garantia presta o mutuário?

[Pip-Boy]

Para o ouro subir e existir destruiçao de moeda teria que haver inflaçao.

Com mortgages a -0.5% é porque o banco assume que o futuro é deflacionario. Nao vejo como o ouro poderia subir nesse caso.

[Reg]

quando se tem pagar banco para guardar dinheiro que e imprimido pelos bancos centrais

mais vale ter ouro de qualquer forma mesmo inflacao acima 5% so venha daqui 20 anos!

o ouro tem historico  ser bom contra inflacao as moedas nem por isso.... agora tem pagar por ter moedas  em vez receber juros... e ja ha inflacao na europa mas e pequena

[Pip-Boy]

A inflaçao na zona euro é de 1%, o target do BCE é 2%, portanto estamos longe de valores inflacionarios.

Os QEs nao sao "impressao de moeda" per si, a maioria do dinheiro em circulaçao na economia resulta dos emprestimos bancarios, se as taxas de mortagage estao a -0.5% é porque nao existe procura por esses emprestimos e portanto nao ha dinheiro na economia para gerar inflaçao, pelo contrario.

Esta a leitura que faço com base no paper do BoE sobre money creation.

Inflaçao a 5% historicamente é controlavel com aumento de taxas de juro, nao sera esses valores que fazem subir o ouro.

[Reg]

mas o meu ponto e dinheiro banco rende zero

ou tens pagar para o la ter

inflacao e 1%
quando outros activos e upa upa com QE

mais vale ter algo nao pague juros negativos  e seja  prova inflacao no futuro

para quando imprimirem  mais tapar buracos dos emprestimos bancos ou estados como fazem portugal hoje dia  tipo tapar buraco CGD montepio e estado portugues, CP e  tudo coletivistas axarem   tem ser salvo

tapar buracos do que emprestam hoje dia com QE!


y: the central bank purchases a quantity of
assets, financed by the creation of broad money and a
corresponding increase in the amount of central bank reserves.
The sellers of the assets will be left holding the newly created
deposits in place of government bonds. They will be likely to
be holding more money than they would like, relative to other
assets that they wish to hold. They will therefore want to
rebalance their portfolios


com QE  ha activos subirem preco  e ouro pode ser um deles tambem nem tem haver inflacao grande sequer
 o dinheiro recebem dos bancos centrais  tem ir algum lado  ja nao vai economia
vai para activos

[Automek]

Selos falsos ajudam a ‘lavar’ ouro de explorações ilegais

[JoaoAP]

Acho que encaixa bem, atendendo às últimas mensagens.

De facto, uma coisa é inflação outra é taxas de juro, que deveriam cobrir algo, mas estão negativas...
e eu... e vocês... verificam a "inflação" no que compramos...sejam serviços ou outros... mais um aumento aqui outro "acoli"...
Deixo o texto de hoje do Armstrong:

Blog/Interest Rates
Posted Aug 28, 2019 by Martin Armstrong


QUESTION: I am a bit confused. You have forecast that interest rates will rise but official rates will decline. Exactly how does this materialize?

Thank you

GF

ANSWER: People seem to look at just the official interest rates set by the central bank and assume what I am saying is wrong. They have to look at what is really going on in interest rates. We have witnessed the greatest gap between official rates and private rates in history. While deposit rates are virtually zero, car loans which are secured, are at about 4.5% in the United States (up to 9.5% outside the USA). The Bank of America, N.A. prime rate was 5.25% as of August 1st, 2019.



In 1981, the Fed’s Discount Rate for banks was 14% at the peak back in 1981. The Prime Rate peaked at 21.5% at that time. This meant that the Prime Rate was 53.5% above the Fed’s Discount Rate. In August 2019, the Fed’s Discount Rate is 2.75% and the Prime Rate is 5.25% or a 90% markup. The spread between public and private rates has nearly doubled.

Official rates can be manipulated by the central bank for it can control the short-term rates, but not the long-term without instituting some form of capital controls. But they close the free markets in government bonds.

The spread on the private rates v official rates has doubled! I am nor forecasting the superficial trend in manipulated rates by central banks, but the real world rates in the private world. I have stated numerous times, the bankers have NOT passed on the lower interest rates to the people. The spreads have doubled – not declined nor did they even stay the same. If the spread was the same as it was in 1981, then the Prime Rate should be 4.2% instead of 5.25% and a secured car loan should be 3.4% instead of 4.5%.

Para terminar, há algures um gráfico e outras observações, que a maioria das vezes o Ouro não é refugio de inflação, mas de confiança nas moedas e governos!

[jeab]

 

Exclusive: Fake-branded bars slip dirty gold into world markets

https://www.reuters.com/article/us-gold-swiss-fakes-exclusive/exclusive-fake-branded-bars-slip-dirty-gold-into-world-markets-idUSKCN1VI0DD?il=0&utm_medium=Social&utm_source=facebook&fbclid=IwAR0gmv-KPSLoQYguj99LeFAiZrHMaCzdi4nb9Y-Vl-HSEVxdyurOUnUNHVs

[vbm]

Quanto custa um cofre no banco?
Mais ou menos que ter conta à ordem aberta?

[vbm]

Há ou não empréstimos entre particulares a juros baixos?

Quando saí dos bancos da escola surpreendeu-me
não haver praticamente endosso de letras e
livranças antes de entrega aos bancos,
O juro de desconto seria acordado
caso a caso, para a par.

[Incognitus]

Exclusive: Fake-branded bars slip dirty gold into world markets

https://www.reuters.com/article/us-gold-swiss-fakes-exclusive/exclusive-fake-branded-bars-slip-dirty-gold-into-world-markets-idUSKCN1VI0DD?il=0&utm_medium=Social&utm_source=facebook&fbclid=IwAR0gmv-KPSLoQYguj99LeFAiZrHMaCzdi4nb9Y-Vl-HSEVxdyurOUnUNHVs

Mas não é ouro falso, pelo que menos mau

[Incognitus]

Há ou não empréstimos entre particulares a juros baixos?

Quando saí dos bancos da escola surpreendeu-me
não haver praticamente endosso de letras e
livranças antes de entrega aos bancos,
O juro de desconto seria acordado
caso a caso, para a par.

Empréstimos entre particulares a juros baixos não fazem sentido

[vbm]

Achas que o risco é maior?
E a garantia hipotecária,
penhora, aval de fiador,
não contam, para
atenuar um juro,
não obstante,
positivo!?

[Odontobovespa]

Com efeito,não podemos negar que estamos em extrema incerteza

Ainda que que o ouro,na minha opinião,não mostre ser compra santa,creio que como parte de hedge numa carteira vá bem

Vou montar posição devagar até chegar a 5% da carteira

A maior parte do hedge da minha carteira está em dólar,que tem uma correlação negativa perfeita com o IBOV

E o dólar aqui no Brasil entrou numa dinâmica de forte alta

Não sei como se dá a dinâmica cambial euro X dólar,tem que olhar pro câmbio para montar trades em ouro quando não se vive nos EUA,e isto sem dúvida é um complicador a mais

[Incognitus]

Achas que o risco é maior?
E a garantia hipotecária,
penhora, aval de fiador,
não contam, para
atenuar um juro,
não obstante,
positivo!?

Um empréstimo não diversificado e sem garantias a um indivíduo é um risco imenso. Nunca teria uma taxa baixa a menos que seja entre amigos. Se existisse garantia, ainda assim a taxa seria superior à cobrada por uma instituição diversificada -- por muitas razões, incluindo o facto de os custos para gerir uma única garantia (principalmente se der chatices) serem proibitivos.

[vbm]

Mas então não há gente ou empresas mais credíveis que os bancos
os quais não pagam nada pelos depósitos que se lhes confiam
e que os bancos centrais só garantem até € 100 000!?
Não haverá forma de outros pagarem mais juro
e garantirem mais do que cem mil?

[Zel]

Para o ouro subir e existir destruiçao de moeda teria que haver inflaçao.

Com mortgages a -0.5% é porque o banco assume que o futuro é deflacionario. Nao vejo como o ouro poderia subir nesse caso.

neste momento temos taxas reais bem negativas, deflacao my ass
o plano eh exacvamente o oposto