4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?

[Elder]

Este acabou de se suicidar políticamente com esta entrevista, como aconteceu ao Cavaco depois daquela conversa da reforma dos 10.000 euros não dar para as despesas...   

Marinho e Pinto diz que 4800 euros não dão para viver bem em Lisboa

Não é segredo que Marinho e Pinto gosta de uma boa polémica – e se for ele o protagonista melhor ainda. Depois de deixar o Movimento Partido da Terra (MPT) - partido pelo qual foi eleito eurodeputado – mas mantendo o lugar de eurodeputado em Bruxelas, o advogado defende que os deputados da Assembleia da República deveriam mesmo ter um salário superior ao do bastonário dos advogados (4800 euros líquidos) porque os 3515 euros brutos não são “dignos”.

Aliás, até os 4800 euros líquidos que ganhava como bastonário dos advogados – valor que o próprio estabeleceu quando foi eleito – “não permitem grandes coisas. Não permite ter padrões de vida muito elevados em Lisboa, fora de casa, quando [se] deixa de exercer a profissão”, afirmou Marinho e Pinto em entrevista à Rádio Renascença.

“Os órgãos de soberania em Portugal são mal remunerados, a começar no Presidente da República e a acabar nos juízes. Deveria haver essa cautela. E não há porque muitos políticos encontram formas, por vezes ilícitas, de suprirem essa deficiência”, acusou.

Escusando-se a dizer qual considera ser o salário justo para um deputado, defendeu no entanto que a Assembleia da República “tem que encontrar rapidamente uma remuneração condigna para a função de legislador”, mas também exigir exclusividade aos deputados exclusividade. Porque “não se pode utilizar o Parlamento para tráficos de influências”.

Os valores dos salários têm sido assunto recorrente de intervenções públicas de Marinho e Pinto. Ainda candidato criticava os altos salários dos eurodeputados, e agora que assumiu o seu lugar em Bruxelas continua a classificar de “obsceno” e uma “ofensa” o “salário de 18 mil euros” dos parlamentares europeus. Porém, questionado porque não promove bolsas de estudo ou outras funções, é peremptório: “Não sou de dar esmolas para aliviar a consciência.”

Tendo em conta que Marinho e Pinto já anunciou que irá fundar um novo partido para concorrer às legislativas do próximo ano, poderá acabar por ser o próprio a propor essa alteração. Porque apesar das diferenças de salários, também promete que se for eleito para a Assembleia da República abdica do lugar em Bruxelas – e se não for eleito aqui, por lá continuará.

Sobre o MPT, Marinho diz que é um partido “fechado para cinco pessoas”, que não tem pessoas na direcção de outras zonas do país sem ser Lisboa. E que “não é [um partido] viável” e que “nunca será um partido nacional”.

Sobre o novo partido que tenciona fundar, conta que ainda está a preparar a declaração de princípios mas a sua intenção, garante, é seguir uma ideia de Margaret Thatcher – “voltar à base da República e do republicanismo” – mas com “um conteúdo progressista”.

Afirma-se um homem de esquerda, mas isso não significa que o seu partido venha a encaixar na actual “geometria política tradicional”. Prefere valores como a defesa da liberdade e o combate ao medo. “Em Portugal não há liberdade.”

Talvez por isso e apesar de considerar que o PS “não consegue fazer coligações, admite entendimentos menos formais com socialistas mas também com o PSD e o PCP - “sem preconceitos”. Já o CDS é um partido muito instável, populista, sensacionalista”. E acerca da actual corrida socialista, Marinho e Pinto acusa Costa de estar “a dar cabo” do PS.[\quote]

[Zel]

1000 de renda (para viver bem, lol), 500 supermercado, 500 do carro...

sobram 3000 para rebentar todos os meses

as pessoas qd ganham bem perdem a nocao e adaptam-se hedonicamente, mostra bem o lado mau de ter bastante dinheiro

[Local]

aliado à traição política que fez ao partido que lhe deu oportunidade de se candidatar ao parlamento europeu e ao sai não sai do parlamento europeu, fica com um belo currículo politico.

[Incognitus]

1000 de renda (para viver bem, lol), 500 supermercado, 500 do carro...

sobram 3000 para rebentar todos os meses

as pessoas qd ganham bem perdem a nocao e adaptam-se hedonicamente, mostra bem o lado mau de ter bastante dinheiro

Com 2 filhos facilmente ficas só com 1500 para rebentar todos os meses ... 

Pagas a electricidade, água, internet, gás, telemóvel, etc, e ficas com 1100. Comes fora 10 vezes com a mulher e ficas com 800.

Já para não falar que 4800 líquidos devem ser alguns 9000 brutos. É um salário incrivelmente elevado e mesmo assim o dinheiro evapora facilmente.

[Zel]

1000 de renda (para viver bem, lol), 500 supermercado, 500 do carro...

sobram 3000 para rebentar todos os meses

as pessoas qd ganham bem perdem a nocao e adaptam-se hedonicamente, mostra bem o lado mau de ter bastante dinheiro

Com 2 filhos facilmente ficas só com 1500 para rebentar todos os meses ... 

Pagas a electricidade, água, internet, gás, telemóvel, etc, e ficas com 1100. Comes fora 10 vezes com a mulher e ficas com 800.

Já para não falar que 4800 líquidos devem ser alguns 9000 brutos. É um salário incrivelmente elevado e mesmo assim o dinheiro evapora facilmente.

ja que falamos de filhos entao e a mulher nao trabalha? e porque 1500 euros/ mes com filhos ?

[Incognitus]

Bem, estava a assumir que uma pessoa com esse salário os colocaria numa escola privada. Entre a escola e outros custos, com 2 filhos gasta bem 1500/mês. E nem é nas escolas mais caras (existem escolas onde cada um ficaria por 1000 eur/mês).

Sim, o que um salário elevado destes mostra é que sendo possível a mulher não trabalhar (ainda há ali 800 EUR para os gastos), não é fácil mantendo um nível de vida elevado. Aliás, se o nível de vida é elevado, mesmo a mulher não trabalhando seria de considerar ali dinheiro para pelo menos uma empregada doméstica.

(nota que não estamos a ver se é possível viver bem. É certamente possível. O que estamos a ver é se 4800 EUR/mês dão para um nível de vida elevado e folgado - parecem dar para um nível de vida elevado, mas não muito folgado. Parecem implicar gastar tudo. E isto deve ser um salário de alguns 9000 EUR brutos!)

[Zel]

"electricidade, água, internet, gás, telemóvel"

isto nao da 400 euros pa ! nao sei se tb queres incluir a amortizacao do iphone 6 dos filhos... 

[Zel]

Bem, estava a assumir que uma pessoa com esse salário os colocaria numa escola privada. Entre a escola e outros custos, com 2 filhos gasta bem 1500/mês. E nem é nas escolas mais caras (existem escolas onde cada um ficaria por 1000 eur/mês).

Sim, o que um salário elevado destes mostra é que sendo possível a mulher não trabalhar (ainda há ali 800 EUR para os gastos), não é fácil mantendo um nível de vida elevado. Aliás, se o nível de vida é elevado, mesmo a mulher não trabalhando seria de considerar ali dinheiro para pelo menos uma empregada doméstica.

portanto das tiros no pe e depois chegas a conclusao que nao da para viver bem, achas que isso faz sentido?

realmente se incluirmos as ferias de esqui na suica sobra pouco, o homem tem razao

[Incognitus]

"electricidade, água, internet, gás, telemóvel"

isto nao da 400 euros pa ! nao sei se tb queres incluir a amortizacao do iphone 6 dos filhos... 

110, 40, 50, 30, 40 cada um (80)? Deu-me 310 ... não muito longe dos 400. Como está a alugar não deve ter condomínio senão chegava certamente aos 400.

[Incognitus]

Bem, estava a assumir que uma pessoa com esse salário os colocaria numa escola privada. Entre a escola e outros custos, com 2 filhos gasta bem 1500/mês. E nem é nas escolas mais caras (existem escolas onde cada um ficaria por 1000 eur/mês).

Sim, o que um salário elevado destes mostra é que sendo possível a mulher não trabalhar (ainda há ali 800 EUR para os gastos), não é fácil mantendo um nível de vida elevado. Aliás, se o nível de vida é elevado, mesmo a mulher não trabalhando seria de considerar ali dinheiro para pelo menos uma empregada doméstica.

portanto das tiros no pe e depois chegas a conclusao que nao da para viver bem, achas que isso faz sentido?

realmente se incluirmos as ferias de esqui na suica sobra pouco, o homem tem razao

Repara, até com 2000 EUR dá para viver confortavelmente, e tendo acesso a praticamente os mesmos bens e serviços. Mas será que lhe podes chamar um nível de vida elevado?

[Zel]

"electricidade, água, internet, gás, telemóvel"

isto nao da 400 euros pa ! nao sei se tb queres incluir a amortizacao do iphone 6 dos filhos... 

110, 40, 50, 30, 40 cada um (80)? Deu-me 310 ... não muito longe dos 400. Como está a alugar não deve ter condomínio senão chegava certamente aos 400.

ainda nao ouviste falar do m4o

[Incognitus]

Sendo poupado mas acedendo quase às mesmas coisas

Casa na periferia 500
Carro usado 250
Supermercado 300
Não come fora
Os 2 filhos vão para a escola pública 200
Gastos em utilities 250

1500 EUR líquidos "chegam" sem extras inevitáveis.

[Zel]

Bem, estava a assumir que uma pessoa com esse salário os colocaria numa escola privada. Entre a escola e outros custos, com 2 filhos gasta bem 1500/mês. E nem é nas escolas mais caras (existem escolas onde cada um ficaria por 1000 eur/mês).

Sim, o que um salário elevado destes mostra é que sendo possível a mulher não trabalhar (ainda há ali 800 EUR para os gastos), não é fácil mantendo um nível de vida elevado. Aliás, se o nível de vida é elevado, mesmo a mulher não trabalhando seria de considerar ali dinheiro para pelo menos uma empregada doméstica.

portanto das tiros no pe e depois chegas a conclusao que nao da para viver bem, achas que isso faz sentido?

realmente se incluirmos as ferias de esqui na suica sobra pouco, o homem tem razao

Repara, até com 2000 EUR dá para viver confortavelmente, e tendo acesso a praticamente os mesmos bens e serviços. Mas será que lhe podes chamar um nível de vida elevado?

vamos la meter os pontos nos is. o homem diz que nao da para viver bem com 5000 limpos. vamos assumir que ha uma familia em situacao normal. 2 filhos e uma mulher que ganha 1500 limpos (em lisboa eh perfeitamente normal).

temos 6500 limpos por mes.

supermercado 600 euros
2 carros 1000 euros (e ja estou a ser simpatico, para o tal nivel elevado de vida)
habitacao 1000 euros (mais uma vez sou generoso)
utilities 300 euros (grande exagero mas pode ser)

6500 - 2900 = 3600 euros para rebentar por mes

queres pagar escola privada? ainda sobram 2600 euros...

[Local]

menos que 500€ em supermercado acho complicado.

[Incognitus]

1000 EUR na habitação não é ser lá muito generoso, nem a comprar nem a alugar.

É claro, o que fica bastante caro é filhos, particularmente na escola privada.

E embora ele diga que 4800 EUR líquidos não chegam para um nível de vida elevado, o que é verdadeiramente surpreendente é que tal são alguns 9000 EUR brutos, e embora cheguem (sem grande margem), surpreende que um salário TÃO elevado ainda assim seja tão fácil de derreter.

Fazendo de novo.

6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

[Incognitus]

Agora alguém em contenção mas acedendo "quase" aos mesmos bens e esrviços ...

2000 (1000+1000)
500 para 2 carros
500 para casa
200 para 2 filhos em escola pública
300 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
220 para comer fora almoços (5 EUR/pessoa/dia de trabalho)
0 para comer fora jantares  - não come
400 Supermercado, coisas gerais
0 Empregada doméstica - não tem
100 mensualização das férias

2420, mesmo 2000 EUR não chegam, realmente.

[Zel]

1000 EUR na habitação não é ser lá muito generoso, nem a comprar nem a alugar.

É claro, o que fica bastante caro é filhos, particularmente na escola privada.

E embora ele diga que 4800 EUR líquidos não chegam para um nível de vida elevado, o que é verdadeiramente surpreendente é que tal são alguns 9000 EUR brutos, e embora cheguem (sem grande margem), surpreende que um salário TÃO elevado ainda assim seja tão fácil de derreter.

Fazendo de novo.

6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

com despesas dessas tao exageradas a conclusao eh que da perfeitamente para viver em lisboa com nivel elevado de vida e com o rendimento que ele mencionou

[Incognitus]

1000 EUR na habitação não é ser lá muito generoso, nem a comprar nem a alugar.

É claro, o que fica bastante caro é filhos, particularmente na escola privada.

E embora ele diga que 4800 EUR líquidos não chegam para um nível de vida elevado, o que é verdadeiramente surpreendente é que tal são alguns 9000 EUR brutos, e embora cheguem (sem grande margem), surpreende que um salário TÃO elevado ainda assim seja tão fácil de derreter.

Fazendo de novo.

6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

com despesas dessas tao exageradas a conclusao eh que da perfeitamente para viver em lisboa com nivel elevado de vida e com o rendimento que ele mencionou

Quais é que são as despesas exageradas (tendo em conta o nível de vida elevado, claro)? Dar, dá, mas não é com uma folga incrível e acrescentaste 1500 EUR de rendimento dos quais ele não falou ... 

[Zel]

contencao, familia de 4:

2 scooters ja com tudo incluido 100 euros
supermercado 400 euros
putos na escola publica 100 euros (inclui passe dos putos)
utilities 150 euros
prestacao da casa 300 euros
almocos no emprego 150 euros
roupa e outros extras: 100 euros

total 1300

ps: em vez de scooters podem la meter um carro por 150 euros, nao faz diferenca

[Zel]

1000 EUR na habitação não é ser lá muito generoso, nem a comprar nem a alugar.

É claro, o que fica bastante caro é filhos, particularmente na escola privada.

E embora ele diga que 4800 EUR líquidos não chegam para um nível de vida elevado, o que é verdadeiramente surpreendente é que tal são alguns 9000 EUR brutos, e embora cheguem (sem grande margem), surpreende que um salário TÃO elevado ainda assim seja tão fácil de derreter.

Fazendo de novo.

6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

com despesas dessas tao exageradas a conclusao eh que da perfeitamente para viver em lisboa com nivel elevado de vida e com o rendimento que ele mencionou

Quais é que são as despesas exageradas (tendo em conta o nível de vida elevado, claro)? Dar, dá, mas não é com uma folga incrível e acrescentaste 1500 EUR de rendimento dos quais ele não falou ... 

pois, e tu acrescentaste 2 filhos e uma esposa dos quais ele nao falou
hehe