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Autor Tópico: Livros  (Lida 71194 vezes)

vbm

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Re: Livros
« Responder #200 em: 2018-01-22 21:28:03 »
[ ] quem lê e quem escreve [ ]

O que interessa ler? Como ler sem escrever? Porquê escrever?
Qual a utilidade da linguagem escrita?

Para mim, ler é conhecer sem viver o que pelo livro passa a conhecer-se.
É importante porque nos proporciona acesso ao saber sem passar pela experiência.
Permite-nos assim debruçarmo-nos sobre a fronteira entre o que se conhece e o que se ignora.

Escrever é imprescindível. Tudo quanto se pense, calcule, ideie pode descrever-se
na linguagem humana, nem que para tal tenhamos de forjar termos e palavras nossas.
Por exemplo, tudo o que se diga matematicamente, pode exprimir-se por palavras.

Quanto a mim, a grande utilidade da escrita, da linguagem, da logística contemporânea
é dar suporte material, gráfico, ao curso do pensamento, fixando-o
na linha de materialidade gráfica, e comunicacional.

Livros são os melhores companheiros do pensar e divagar!

Smog

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Re: Livros
« Responder #201 em: 2018-01-22 22:36:53 »
Sim, livros. não capas em vez dos conteúdos  ;)
Puxo pelo du Lac.
wild and free

Automek

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Re: Livros
« Responder #202 em: 2018-01-23 10:35:12 »
Escrever é imprescindível.
Olhe que não, olhe que não  ;D

Não há provas que de Jesus Cristo tenha escrito uma linha e, no entanto, não há ninguém que tenha influenciado mais o curso da humanidade.
Junte-se aqui o Sócrates e percebe-se que escrever não é indispensável para se ter pensamentos bem arrumados.

vbm

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Re: Livros
« Responder #203 em: 2018-01-23 14:25:11 »
Compreendo o que dizes, e realmente, escrever sem pensar, é ridículo. É no que, sem cuidado, caímos nestes fóruns de dialogação escrita! Mas não obstante Cristo, Sócrates - e até Platão! que se fartou de escrever; quando seguiu Sócrates rasgou tudo quanto tinha escrito; e passou a fazê-lo ficcionada-mente pela boca-personagem-de-Sócrates! a ponto de se gabar de nunca ter deixado nada escrito de sua lavra! -:)), logo ele, o primeiro filósofo-esteta da História universal, e com conceitos nas fase média e final da sua vida, perfeitamente próprios, dele, e não de Sócrates, ainda que ao Mestre, os atribuísse, dando-lhe a autoria de todos os eus pensamentos; a ponto de ser considerado por toda a posteridade o máximo exemplo de que seja um discípulo, pela alta estima e consideração manifestada ao seu Mestre! -:)) - até Platão sempre negou ter escrito o que quer que seja, de seu próprio punho e pensamento!

Tudo fantasias! Mesmo Jesus Cristo, aprendeu - como aliás Moisés! - tudo quanto sabia, entre os  sacerdotes do Egipto! Incluso, o monoteísmo, proibido nessa "América" da Antiguidade que era o Egipto, pois que não dava rendimento aos sacerdotes. No entanto, eles sabia. e sabia-se, que "Deus" é puramente a luz da intelectualidade do vivente no seio da razão e em fraternidade com os seus semelhantes. Todos eles sabiam isso, mas fantasiavam divindades plurais. Cristo pertencia à tribo judaica dos Essénios, que era a devotada ao serviço de "Deus", se vestia de branco, e aprendia no Egipto. Além de que o Pai era um "industrial" de carpintaria e marcenaria, o que o ajudava na instrução primorosa que recebeu. Com tantos atributos 'magnéticos', não precisava de escrever para ter auditório. Bastava-lhe a  atitude sobranceira contra a ocupação romana, para ter adesão, - e depois desprezo cobarde -, popular.

Compreenda-se, qua a Antiguidade, toda ela, vivia fundamentalmente da oralidade e não da palavra escrita. Que aliás tinha a grande inconveniência de, por estar fixada, não sofria alteração, dizia sempre o mesmo, portanto, não era algo vivo e próprio de vivente e como tal era desprezada, ou desvalorizada, como algo menos espiritual.

Não assim, com o evoluir da civilização e a necessidade de transmitir conhecimentos para além da morte. Pelo que a escrita se torna imprescindível como forma precisa de materializar o pensamento com rigor, seja em linguagem gramatical, seja em simbologia lógica e ou matemática, seja em linguagem convertível em código binário leibniziano para máquinas contemporâneas de computador.

Pelos seus grandes frutos, a escrita é admirável!

Zenith

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Re: Livros
« Responder #204 em: 2018-01-23 16:20:34 »
Escrever é imprescindível.
Olhe que não, olhe que não  ;D

Não há provas que de Jesus Cristo tenha escrito uma linha e, no entanto, não há ninguém que tenha influenciado mais o curso da humanidade.
Junte-se aqui o Sócrates e percebe-se que escrever não é indispensável para se ter pensamentos bem arrumados.

E mais do que isto é Jesus Cristo
Que não sabia nada de finanças
nem conta que tivesse biblioteca

 F. Pessoa

 :D

Mas o nosso Socrates genuinamente nacional até escreve livros  ;D
« Última modificação: 2018-01-23 16:21:28 por Zenith »

Automek

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Re: Livros
« Responder #205 em: 2018-01-23 16:26:22 »
Mas o nosso Socrates genuinamente nacional até escreve livros  ;D
Bolas Zenith, era escusado...  ;D ;D

Smog

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Re: Livros
« Responder #206 em: 2018-01-23 21:48:36 »
Sim, livros. não capas em vez dos conteúdos  ;)
Puxo pelo du Lac.
Puxa! Mas com jeitinho... doucement!

vasco,
doucement.... >:( e já agora não digas disparates que não podes provar! Egipto? 8)
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vbm

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Re: Livros
« Responder #207 em: 2018-01-23 23:51:32 »
É o que dizem as escrituras. José, 'industrial' de carpintaria e exímio marceneiro, fugiu com a mulher e o filho para o Egipto, para escapar à perseguição de Herodes que temia a profecia de ter nascido quem o deporia do trono. Partiram, sim, para os "Estados Unidos da América" do tempo, e por lá ficaram uns largos pares de anos. Os Evangelhos citam inclusive, que Cristo-'teen-ager', encantava os sacerdotes do templo com o seu saber das coisas divinas. Nem sequer é possível imaginar um profeta tão revolucionário religiosamente - pregar o 'Deus', não apenas ao 'Povo Eleito', mas o do 'Todo o Mundo' - o que sucedeu deveras assim que S.Pedro converteu o primeiro general romano, pelo que a ideia tornou-se viável, e em pouco mais de duzentos anos, os bispos de Roma mandaram em toda a Europa durante mais de mil e quinhentos anos! -, nem sequer é possível imaginar um profeta que não tivesse tido a sua educação no estado teocrático mais poderoso na Terra, o Egipto, berço de todas as religiões e da ideia da vida após a morte. E quem quiser perceber alguma coisa de História, Civilizações sucessivas e Religião, tem de ler "Les Grands Initiés" de Édouard Schuré


« Última modificação: 2018-01-24 09:30:35 por vbm »

Smog

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Re: Livros
« Responder #208 em: 2018-01-24 00:03:20 »
Aconselho-te a ler a Bíblia. Oficial e Apócrifa.  ;D
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vbm

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Re: Livros
« Responder #209 em: 2018-01-24 09:34:26 »
A minha 'curiosidade' não é assim tão grande,
pelo que me contenho na ideia que formo
da Antiguidade bíblica, inspirada, aliás,
no Tratado Teológico-Político
de Benedictus Spinoza
« Última modificação: 2018-01-24 09:35:01 por vbm »

Smog

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Re: Livros
« Responder #210 em: 2018-01-24 18:06:47 »
A minha mãe aprendeu a ler nos "Cursos para Adultos" do Estado Novo - o meu avô não deixou ir as filhas estudar. Mal fez a 4ª classe tornou-se uma leitora compulsiva: ia tudo o que apanhava incluindo a Biblia oficial e Apócrifa. Casou aos 36 anos e logo nasci. Para me adormecer contava-me as histórias do Velho Testamento naquela voz doce de quem conta uma história para adormecer uma criança viva. Aprendi-as todas.
Quando cheguei á 4º classe comecei também a frequentar todas as bibliotecas da aldeia incluindo a Itinerante da Gulbenkian que ia todos os meses. Começamos a partilhar os livros. Devoramos bibliotecas antes de comprar o primeiro livro. O primeiro foi "Mar Morto" de J. Amado; depois poesia - Eugénio de Andrade e Fernando Pessoa. 
Quando cheguei a Kafka e Dostoievsky tinha 16-17. Parei. Regressei à biblioteca Municipal de Coimbra quando estudava lá. Depois comecei a trabalhar e comecei a comprar no Jumbo o que aparecia. Quando regressei ao Interior fiquei mais seletiva e comecei a comprar Clássicos como forma de investimento. Leio os que me apetece. Agora tenho a minha coleção.
 ;D
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vbm

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Re: Livros
« Responder #211 em: 2018-01-24 19:51:42 »
Excelente, slash. Nada iguala a educação formada na oralidade afectuosa do amor dos pais.
Eu, por mim, desde que aprendi a ler, li imenso, de tudo, depois tive de me especializar
um pouco nos livros de ensino. quer do liceu quer da faculdade;
mas assim que me licenciei, recuperei a liberdade
sem fronteiras de ler aquilo a que a vida
me inclinou ao longo do tempo... -:)


No entanto, a coerência é uma virtude.

Tinha escrito há pouco um comentário muito criterioso
sobre a filosofia em que o texto da Matrix ganha toda a importância
e lamentavelmente um clique de tecla inadvertido, apagou-me o texto todo,
e só posso reescrevê-lo inspirado, não agora nem tão cedo, nem sei quando!

Smog

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Re: Livros
« Responder #212 em: 2018-01-25 21:59:03 »
Acho que também interrompeste a inspiração do Du Lac (isto de chamar Lac a outra pessoa é muito esquisito... >:(8)
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vbm

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Re: Livros
« Responder #213 em: 2018-01-26 06:19:32 »
Eu perfilho a igualdade de todos perante a lei, sem destituição da desigualdade social, biológica e cultural na sociedade, incluindo a diferenciação entre homens e mulheres, e género educativo homem e mulher.

O livro acima mencionado relativo às religiões é notável a vários títulos. Lembro, tê-lo lido em pleno Verão, em intervalos de almoço, nas praias da Linha. -:) Fiquei com a noção de a humanidade ter persistido uma enormidade de tempo, numa existência puramente animal e biológica, não obstante a capacidade cerebral alcançada ser em tudo igual à do homem contemporâneo.

Para a mudança do marasmo daquele estado de coisas, a religião deu um contributo notável, pregando que o homem tinha mais valor do que a sua mera condição mortal, a sociedade em si garantindo uma  ordem que subsiste para lá da morte dos indivíduos. Mas esta não foi a única pregação dos religiosos. Houve mais argumentos e mudanças na rotina dos dias.

Justamente, acabar com o matriarcado e instaurar o patriarcado foi um passo fundamental na perspectivação da existência individual! Os padres das religiões menos pagãs e mais espirituais, começaram a 'convencer' as mulheres que poderiam ter uma existência muito mais feliz, dedicando-se à família e ao afecto de homem, companheiro para a vida. Esta metanoia persuadiu muitas mulheres e exemplos crescentes de sucesso, convenceram muitas mais. Tudo isto, correlacionado com a vida económica, quer agrícola, quer pastorícia em que tal organização doméstica vingou.

Eu não afirmo que o "Les Grands Initiés" tenham isto escrito assim como o descrevo. É como compreendi ter vingado a pregação dos religiosos junto das mulheres. Elas deixaram de viver, selvagens, à beira das fontes e dos riachos, porventura em bando com filharada miúda e bebés, impondo-se e opondo-se aos homens segundo os  ditames do seu ânimo, e foram aderindo a modos patriarcais de disciplina na vida toda! (Graças aos 'padres') [ -:)]. Repito, nada disto é explícito em Edouard Schuré. Eu figuro-o implicitamente.


Bem, com  este incurso, pode ser que o Lac se inspire de novo. Lol

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Re: Livros
« Responder #214 em: 2018-01-26 11:54:55 »
O matriarcado antecedeu o patriarcado. Relativamente à Religião... googla.

https://www.fatosdesconhecidos.com.br/conheca-a-historia-de-lilith-a-primeira-mulher-de-adao/
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vbm

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Re: Livros
« Responder #215 em: 2018-01-26 17:42:44 »
Não googlo. As civilizações progrediram com o matriarcado abolido.

Smog

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Re: Livros
« Responder #216 em: 2018-01-26 21:55:13 »
A força dos músculos sempre se sobrepôs à sagesse..  ;)
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vbm

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Re: Livros
« Responder #217 em: 2018-01-27 03:16:48 »
A força dos músculos sempre se sobrepôs à sagesse..  ;)

No léxico gramatical da minha
comunidade  natal e familiar,
dir-te-ia: «Estás vesga!»

Em expressão adulta,
digo o mesmo.

vbm

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Re: Livros
« Responder #218 em: 2018-01-27 03:27:56 »
Um ponto íntimo que mais me sensibilizou
no «1984» foi o do receio maior da autoridade
perante o poder conspiratório do amor heterossexual
contra a 'ordem' estabelecida! O potencial revolucionário
da livre comunicação de um casal na cama de um quarto!

Smog

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Re: Livros
« Responder #219 em: 2018-01-27 15:29:50 »
A força dos músculos sempre se sobrepôs à sagesse..  ;)

No léxico gramatical da minha
comunidade  natal e familiar,
dir-te-ia: «Estás vesga!»

Em expressão adulta,
digo o mesmo.

É o teu estado natural. 8)
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