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Autor Tópico: Imobiliário - Tópico principal  (Lida 728040 vezes)

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3600 em: 2019-06-08 21:20:49 »
Na CGD, se não fizeres os seguros na própria agência, aumentam o spread. Isto porque a esmagadora maioria dos empréstimos têm indexado os próprios seguros.
Por acaso eu, num empréstimo na CGD, na altura, pagava 60€/mês. Mudei para a Victória e passei a pagar 30€ mensais.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3601 em: 2019-06-09 15:13:25 »
Citar
Avaliação das casas bate recordes. Veja os preços por região

A avaliação bancária das casas continua a subir e, atualmente, a média nacional está nos 1.256 euros por metro quadrado. Mas há zonas do país onde este valor é superior.

https://eco.sapo.pt/2019/06/09/avaliacao-das-casas-bate-recordes-veja-os-precos-por-regiao/
« Última modificação: 2019-06-10 21:15:46 por Batman »

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3602 em: 2019-06-09 20:07:38 »
Na CGD, se não fizeres os seguros na própria agência, aumentam o spread. Isto porque a esmagadora maioria dos empréstimos têm indexado os próprios seguros.
Por acaso eu, num empréstimo na CGD, na altura, pagava 60€/mês. Mudei para a Victória e passei a pagar 30€ mensais.

Alguém tem noção onde conseguir um barato?
Das duas propostas a CGD  leva quase 500€ anuais e a Ocidental no BCP são 17,50€/mês.
Esta história dos seguros pesa e em 40 anos....

D. Antunes

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3603 em: 2019-06-09 23:42:46 »
Os chineses da Fidelidade gostam de dinheirito. Agora é a nossa vez de trabalhar para eles.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3604 em: 2019-06-10 09:54:39 »
Isto foi o que te deram no banco ?
Se percebi bem as condições são:
Capital: 80K
Anos: 40
Taxa: euribor 12 meses

Olhando para a simulação que te deram, dá a impressão que a prestação é de 141.07 nos dois primeiros anos e só depois de 2 anos é que aumenta para 255.47€. Parece que te estão a dar isenção de amortização de capital nos dois primeiros anos (no fim do segundo ano deves o mesmo que devias no início do empréstimo).

Além disso, nesses dois primeiros anos o juros é 141.07 (sobre os 80K, porque esse não muda uma vez que não amortizas nada). Isto representa uma taxa de juro anual de 2.1%. Se o spread é 1.2% e a euribor 12 meses é negativa (-0.175% na semana passada), não consigo perceber como é que estão a calcular esses 141.07€.

No outro banco também não amortizas nada nos dois primeiros anos ?

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3605 em: 2019-06-10 10:09:22 »
Desculpa Automek,
Esqueci.me de dizer que é para obras/reabilitação. Os primeiros 24 meses é o prazo que me dão para as fazer e por isso é que pago esse valor mais baixo que representa os juros.

Esqueci-me de dizer isso acho eu

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3606 em: 2019-06-10 10:12:28 »
As condições são essas mesmas.

80k de emprestimo
40 anos
1,2% spread mais euribor 12 meses.
Prestação após os 24 meses de 255€ mais os tais custos referentes a seguro casa e vida

Automek

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3607 em: 2019-06-10 10:32:29 »
Se excluir os os custos (comissões e seguros), isto dos planos de amortização não tem segredo nenhum. É uma simples formula matemática e, tal como o darkmoon disse, é igual em todos os bancos e felizmente o Excel já nos faz hoje isso num instante. Em vez de pegar numa das que aqui tenho aqui, até fui buscar a do pedro pais que podes usar à vontade:
https://www.doutorfinancas.pt/mapa-de-juros-4/comment-page-1/

Se não amortizas nos dois primeiros anos (pagas apenas juros), na prática é como se tivesses um empréstimo de 38 anos a começar depois das obras. Só aí é que começas a amortizar.
Agora, olhando para os juros dos dois primeiros anos (147.07) percebe-se que a taxa total que estão a aplicar é de 2.116% anual. Se o spread é de 1.2%, significaria que a taxa de juro era de 0.916%. Não consigo perceber isso uma vez que a euribor a 12 meses está negativa.
Das duas, uma, ou o spread é quase 2% e não 1.2% ou eles não parecem estar a usar a euribor mas sim outro indexante.
Porque não há dúvida nenhuma que estão a fazer os cálculos com base em 2.116% (que inclui taxa + spread). Repara no meu mapa. Os valores amarelos são iguaizinhos aos que tu tens. Isto é matemático.

Fica o excel para poderes ver todo o empréstimo e comparares com esse que aí tens. Muito me surpreenderia que não batesse certo.
Em resumo: por alguma razão que desconheço vais estar a pagar 2.116% o que é estranho para um spread de 1.2%.
E isto é sem contar com custos e seguros. Isso não entra nestes cálculos para se poder fazer uma comparação decente.

Edit: como na prática é um empréstimo de 38 anos (pós obras) e não de 40, a prestação 1 do meu mapa é igual à prestação 25 do teu, obviamente.
« Última modificação: 2019-06-10 10:34:53 por Automek »

darkmoon

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3608 em: 2019-06-10 10:54:24 »
Eu li as fichas de uma ponta à outra e ía apontando num excel todos as comissões e custos que iam aparecendo.
As fichas são normalizadas mas as desiganções das várias despesas variam. Daí ter colocado tudo e feito uma tabela.

As que podia controlar, tentei minimizar: seguros e comissões de conta e processamento. O resto é fixo: prestação, escrituras e impostos.

Nos seguros, em todas as fichas dizia algo do género (assim de cabeça) : o cliente é livre de aceitar os seguros sugeridos ou de os contratar noutra seguradora desde que tenham as mesmas coberturas que as que o banco sugere.

Foi o que fiz: nos seguros, pedi várias simulações e contratei as que me eram mais vantajosas. O multirriscos ficou no próprio banco e a de vida ficou fora do banco.

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3609 em: 2019-06-10 11:55:20 »
Se excluir os os custos (comissões e seguros), isto dos planos de amortização não tem segredo nenhum. É uma simples formula matemática e, tal como o darkmoon disse, é igual em todos os bancos e felizmente o Excel já nos faz hoje isso num instante. Em vez de pegar numa das que aqui tenho aqui, até fui buscar a do pedro pais que podes usar à vontade:
https://www.doutorfinancas.pt/mapa-de-juros-4/comment-page-1/

Se não amortizas nos dois primeiros anos (pagas apenas juros), na prática é como se tivesses um empréstimo de 38 anos a começar depois das obras. Só aí é que começas a amortizar.
Agora, olhando para os juros dos dois primeiros anos (147.07) percebe-se que a taxa total que estão a aplicar é de 2.116% anual. Se o spread é de 1.2%, significaria que a taxa de juro era de 0.916%. Não consigo perceber isso uma vez que a euribor a 12 meses está negativa.
Das duas, uma, ou o spread é quase 2% e não 1.2% ou eles não parecem estar a usar a euribor mas sim outro indexante.
Porque não há dúvida nenhuma que estão a fazer os cálculos com base em 2.116% (que inclui taxa + spread). Repara no meu mapa. Os valores amarelos são iguaizinhos aos que tu tens. Isto é matemático.

Fica o excel para poderes ver todo o empréstimo e comparares com esse que aí tens. Muito me surpreenderia que não batesse certo.
Em resumo: por alguma razão que desconheço vais estar a pagar 2.116% o que é estranho para um spread de 1.2%.
E isto é sem contar com custos e seguros. Isso não entra nestes cálculos para se poder fazer uma comparação decente.

Edit: como na prática é um empréstimo de 38 anos (pós obras) e não de 40, a prestação 1 do meu mapa é igual à prestação 25 do teu, obviamente.

Acertaste em cheio na taxa. Está aqui mesmo na TAN. Isso significa que não estou a pagar 1,2%-euribor 12 meses mas sim os 2,116%?????

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3610 em: 2019-06-10 11:58:37 »
De facto diz que o spread base é de 2,25% e no prazo remanescente é de 1,2% com euribor a 12 meses de -0.112% (na altura da simulação)

vifer

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3611 em: 2019-06-10 12:12:16 »
Quem esta a beneficiar bem com o CH sao aqueles que conseguiram spreads baixos, por exemplo com um spread de 0,29%,
Hoje pagam menos de 5 euros em juros mensais, em uma prestação de 357 euros, euribor a 6 meses.
De borla...
« Última modificação: 2019-06-10 12:17:50 por vifer »

Automek

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3612 em: 2019-06-10 14:13:33 »
De facto diz que o spread base é de 2,25% e no prazo remanescente é de 1,2% com euribor a 12 meses de -0.112% (na altura da simulação)
Bem, nesse bocado que deixaste fala claramente em 2.25%.
Se dizem 1.2% para o resto do prazo (deve ser noutro lado) então a simulação deles está mal feita. Aquela que deixaste é, sem dúvida, para um spread de 2.25%.

darkmoon

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3613 em: 2019-06-10 14:14:11 »
De facto diz que o spread base é de 2,25% e no prazo remanescente é de 1,2% com euribor a 12 meses de -0.112% (na altura da simulação)
O spread é diferente ao longo do empréstimo?

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3614 em: 2019-06-10 14:42:31 »
De facto diz que o spread base é de 2,25% e no prazo remanescente é de 1,2% com euribor a 12 meses de -0.112% (na altura da simulação)
Bem, nesse bocado que deixaste fala claramente em 2.25%.
Se dizem 1.2% para o resto do prazo (deve ser noutro lado) então a simulação deles está mal feita. Aquela que deixaste é, sem dúvida, para um spread de 2.25%.

Como dava um spread superior a 1,2% numa primeira simulação que me fizeram eles acabaram por introduzir os valores à mão e ai houve algum erro na simulação. Parto do principio que é isso. Amanhã já vou tirar isso a limpo.

Nos dados da simulação diz:
Montante: 80k
Prazo: 480meses
Spread base: 2.25%
Spread prazo remanescente: 1.2%
Indexante: euribor 12 meses (-0.112%)
Taxa nominal: 1.088%
TAEG: 3.10%

Sempre pensei que a taxa a aplicar ao emprestimo fosse apenas o spread + Euribor.

O que são entao a TAN e TAEG??

No geral já compreendi os pontos a que tenho de ter atenção. Agora é so voltar aos bancos e ver o que me propoem e ai já compreendo melhor o que me dizem e posso questiona-los tb 8)

Automek

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3615 em: 2019-06-10 14:54:48 »
De forma genérica:
TAN é a taxa do empréstimo usada para calcular as prestações, sem contar com custos de comissões ou outros. No fundo é o custo "puro" do empréstimo.
TAEG inclui todos os outros custos.
----
Se a taxa fosse mesmo os 1.088% que referem (euribor -0.112% + 1.25% spread), a prestação para os 38 anos depois das obras (os dois primeiros estão correctos na simulação) seria de 214.28€ (+ comissões + custos seguro, claro).

Aliás, podes fazer essa e outras simulações no excel que deixei.
« Última modificação: 2019-06-10 14:55:51 por Automek »

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3616 em: 2019-06-10 16:05:31 »
Graças a vocês consegui compreender minimamente o credito habitação. Muito obrigado a todos!!

Cá em casa a mulher só fica com o pé atrás por causa da euribor que é um factor que não se consegue controlar. Na simulação que fizemos vem nas ultimas páginas o que aconteceria ao nosso credito com estas condições caso a TAN suba para valores de 7.643%. Dava-nos um ataque cardíaco aos dois e era accionado o seguro de vida ;D.
A verdade é que agora com o rebento da família tb temos de pensar nele e se lhe podermos dar uma casa com terreno, por muito pequeno que este seja, é bem melhor que estar fechado dentro de 4 paredes.
Financeiramente vai ser um esforço e uma aventura mas de que adianta andarmos a trabalhar e poupar se depois não somos felizes??!!

Gostava que o credito ficasse na CGD. É de lá que saem todas as despesas de casa mensalmente. Tendo em conta a vossa explicação e uma vez que a prestação vai ser sempre igual em qualquer banco desde que mantenha 1,2%+euribor12, vou procurar amanha um sitio para fazer o seguro vida.

Entretanto coloco aqui os valores que encontrar e onde para quem tiver interessado!!! :)

vbm

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3617 em: 2019-06-10 18:59:37 »
De um modo global, deve valer a pena comprar uma casa em vez de alugar uma. Se a pessoa calcular o que paga durante trinta ou quarenta anos; incluir no termo do prazo o encaixe de vender a casa; inflacionar e deflacionar os preços correntes pretéritos e futuros, respectivamente; deve-lhe provavelmente custar menos dinheiro do que se alugasse um andar ou uma casa. São cálculos interessantes de fazer, e ainda que não se prestem a conclusões peremptórias, podem sempre incluir análises de sensibilidade de resultados à variação de diferentes factores -:)
« Última modificação: 2019-06-10 19:00:25 por vbm »

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3618 em: 2019-06-10 20:49:26 »
Graças a vocês consegui compreender minimamente o credito habitação. Muito obrigado a todos!!

Cá em casa a mulher só fica com o pé atrás por causa da euribor que é um factor que não se consegue controlar. Na simulação que fizemos vem nas ultimas páginas o que aconteceria ao nosso credito com estas condições caso a TAN suba para valores de 7.643%. Dava-nos um ataque cardíaco aos dois e era accionado o seguro de vida ;D.
A verdade é que agora com o rebento da família tb temos de pensar nele e se lhe podermos dar uma casa com terreno, por muito pequeno que este seja, é bem melhor que estar fechado dentro de 4 paredes.
Financeiramente vai ser um esforço e uma aventura mas de que adianta andarmos a trabalhar e poupar se depois não somos felizes??!!

Gostava que o credito ficasse na CGD. É de lá que saem todas as despesas de casa mensalmente. Tendo em conta a vossa explicação e uma vez que a prestação vai ser sempre igual em qualquer banco desde que mantenha 1,2%+euribor12, vou procurar amanha um sitio para fazer o seguro vida.

Entretanto coloco aqui os valores que encontrar e onde para quem tiver interessado!!! :)
volto a repetir, para o spread contratado é obrigatório que o seguro seja feito na CGD. feito fora aumenta o spread. Até acho estranho que não peçam também um seguro de saúde. Na altura em que fiz o empréstimo era assim.
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Urmas Reinsalu

JoseM

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #3619 em: 2019-06-10 20:56:22 »
Graças a vocês consegui compreender minimamente o credito habitação. Muito obrigado a todos!!

Cá em casa a mulher só fica com o pé atrás por causa da euribor que é um factor que não se consegue controlar. Na simulação que fizemos vem nas ultimas páginas o que aconteceria ao nosso credito com estas condições caso a TAN suba para valores de 7.643%. Dava-nos um ataque cardíaco aos dois e era accionado o seguro de vida ;D.
A verdade é que agora com o rebento da família tb temos de pensar nele e se lhe podermos dar uma casa com terreno, por muito pequeno que este seja, é bem melhor que estar fechado dentro de 4 paredes.
Financeiramente vai ser um esforço e uma aventura mas de que adianta andarmos a trabalhar e poupar se depois não somos felizes??!!

Gostava que o credito ficasse na CGD. É de lá que saem todas as despesas de casa mensalmente. Tendo em conta a vossa explicação e uma vez que a prestação vai ser sempre igual em qualquer banco desde que mantenha 1,2%+euribor12, vou procurar amanha um sitio para fazer o seguro vida.

Entretanto coloco aqui os valores que encontrar e onde para quem tiver interessado!!! :)
volto a repetir, para o spread contratado é obrigatório que o seguro seja feito na CGD. feito fora aumenta o spread. Até acho estranho que não peçam também um seguro de saúde. Na altura em que fiz o empréstimo era assim.

Por acaso não foi isso que me disseram tendo inclusive me aconselhado a ir procurar fora um seguro. Em todo o caso amanha ou quarta já tiro isso a limpo :)