Imobiliário - Tópico principal

[Artista Romeno]

Já sinalizei um apartamento. Uff!

Foi super-difícil. Já tinha andado a comprar apartamentos várias vezes na vida e esta foi a mais difícil. Não havia quase nada de jeito. Os anúncios dos mesmos poucos "monos" sem interesse estavam repetidos centenas de vezes na Web.

Mas agora este parece-me uma relativa boa oportunidade. Tem alguns defeitos, mas por esse preço não havia nennhum que se lhe comparasse.

Fico livre desta pesquisa de 1 mês que já me começava a perturbar psicologicamente.

Depois, sff, diz a localização a tipologia e quanto custou, se não te causar incómodo.

Sim, vou fazê-lo, mas primeiro deixa-me fazer o contrato promessa, se não te importas! Só por causa das coisas...

O meu novo apartamento é um T2 na zona do Areeiro, perto do Casal Vistoso. Está longe do bairro social problemático que existe ao lado das Olaias (está separado dele por uma grande fossa não transitável e o pessoal desse bairro vai para as Olaias e não para o Casal Vistoso). Está a 5 mn a pé da estação de metro do Areeiro. É um andar alto com vista para o Areeiro, razoável, embora não uma vista de cidade. Tem parqueamento. Como inconvenientes, não tem quase nenhum comércio ao lado, é necessário ir até à praça do Areeiro. E precisa de algumas obras (que eu espero totalizem não mais que 20k). Mas é muito sossegado, não apanha barulho nenhum das grandes vias lá perto (Av Afonso Costa, Av Gago Coutinho). É muito perto do aeroporto, o que é bom para os estrangeiros. Por 290k, acho que fiz uma boa compra. Outros T2 com parqueamento que vi na zona Areeiro, Alameda, Arroios, eram entre 350-380k.

Tu tens nocao que eu vivo num dos condominios mais caros para essas bandas e que por um predio de construcao recente com videovigilancia, garagem privativa, porteiro 24h ha 3 4 anos era 275k agora e x 2 e mais nao digo....sinceramente e a compra possivel, nao me venhas com essa de descobrir petroleo no beato, e o numero de turistas e dormidas estagnou estou para ver, sinceramente 310k quase de certeza por um daqueles predios dos anos 70 ou 80 e o negocio que é comprar mais caro grelhada mista que bife do lombo ha 3 anos....enfim eu nao ficaria nada nervoso de nao comprar muito pelo contrario ...

De facto, o prédio é de 1979. O certificado energético não é bom, é um E. Mas isso eu espero corrigir com as obras. Se compraste o teu por 275k há 3-4 anos agora vale muito mais. Qual é a tipologia?

Nao comprei que o meu e arrendado e tenho contrato por mais uns anos, digo que no meu condominio de construcao deste milenio ( nao vou dizer mais tb tenho direito a minha privacidade, daqui a pouco fica obvio onde moro) essa tipologia em 2015 o t2 era 275k um t1 160k e agora estao a pedir 550 mil por um t2 numa imobiliaria de referencia.

[zAPPa]

O meu novo apartamento é um T2 na zona do Areeiro, perto do Casal Vistoso. Está longe do bairro social problemático que existe ao lado das Olaias (está separado dele por uma grande fossa não transitável e o pessoal desse bairro vai para as Olaias e não para o Casal Vistoso). Está a 5 mn a pé da estação de metro do Areeiro. É um andar alto com vista para o Areeiro, razoável, embora não uma vista de cidade. Tem parqueamento. Como inconvenientes, não tem quase nenhum comércio ao lado, é necessário ir até à praça do Areeiro. E precisa de algumas obras (que eu espero totalizem não mais que 20k). Mas é muito sossegado, não apanha barulho nenhum das grandes vias lá perto (Av Afonso Costa, Av Gago Coutinho). É muito perto do aeroporto, o que é bom para os estrangeiros. Por 290k, acho que fiz uma boa compra. Outros T2 com parqueamento que vi na zona Areeiro, Alameda, Arroios, eram entre 350-380k.

Obrigado Kin2010 e boa sorte com os alojamentos.

[kitano]

é como diz o sniper...3, 4 anos é passado.

onde moro, o meu t3 também foi muito mais barato que qualquer t2 que se tem vendido hoje em dia no mesmo prédio...o mercado esticou muito.

[Automek]

o preço é bom ou mau dependendo de:
a) das alternativas idênticas hoje
b) daquilo que se perspectiva para o futuro próximo

o preço a que se comprou ou vendeu há 3 anos é irrelevante.

era o mesmo que dizer que a amazon hoje está cara a 1600 porque há quatro anos se negociava a 350. pouco importa aquilo a que se negociava há quatro ano. o que interessa é o presente e o futuro da amazon, não o passado.

o kin aparenta ter feito um trabalho bastante exaustivo na pesquisa, comparando zonas, tipologias e coisas similares e na parte do preço parece ter comprado bem, dentro do que havia. onde pode estar errado é nas perspectivas futuras que tem para o AL e da evolução do preço do imobiliário.
o preço a que aqueles imóveis se negociavam há quatro anos tem zero importância para a análise.

[D. Antunes]

Tem zero importância se a pessoa precisar de comprar (ou de vender).

Se não temos que comprar, temos que pensar: há 3 anos estava demasiado barata ou agora está muito caro?

No caso da Amazon, há variações de múltiplos, mas tb da empresa que agora, por exemplo, tem vendas muito maiores. Já o apartamento está 3 anos mais velho e com a mesma área. Mas talvez os turistas paguem o dobro de diária...

[pedferre]

Eu já disse aqui várias vezes, mas quando vejo estes preços mais contente fico por ter comprado o meu T2 no parque das nações em 2012 por "apenas" 240 mil (quando na altura me parecia que se calhar não estava a fazer um bom negócio, e parecia um preço  caro).
Bem que o tipo da ERA (já depois de ter feito o contrato de promessa de compra e venda) quando eu falei das minhas dúvidas dizia que quem estava a fazer um bom négocio era eu e não a vendedora.

[Zel]

O meu novo apartamento é um T2 na zona do Areeiro, perto do Casal Vistoso. Está longe do bairro social problemático que existe ao lado das Olaias (está separado dele por uma grande fossa não transitável e o pessoal desse bairro vai para as Olaias e não para o Casal Vistoso). Está a 5 mn a pé da estação de metro do Areeiro. É um andar alto com vista para o Areeiro, razoável, embora não uma vista de cidade. Tem parqueamento. Como inconvenientes, não tem quase nenhum comércio ao lado, é necessário ir até à praça do Areeiro. E precisa de algumas obras (que eu espero totalizem não mais que 20k). Mas é muito sossegado, não apanha barulho nenhum das grandes vias lá perto (Av Afonso Costa, Av Gago Coutinho). É muito perto do aeroporto, o que é bom para os estrangeiros. Por 290k, acho que fiz uma boa compra. Outros T2 com parqueamento que vi na zona Areeiro, Alameda, Arroios, eram entre 350-380k.

Obrigado Kin2010 e boa sorte com os alojamentos.

ha 2 anos atras nessa zona tinhas t3 com grandes vistas e boas areas por 300k

so para chatear

[Zel]

se o turismo apertar e tivermos gente com problemas de cashflow vai ser lindo

[Automek]

Tem zero importância se a pessoa precisar de comprar (ou de vender).

Se não temos que comprar, temos que pensar: há 3 anos estava demasiado barata ou agora está muito caro?

No caso da Amazon, há variações de múltiplos, mas tb da empresa que agora, por exemplo, tem vendas muito maiores. Já o apartamento está 3 anos mais velho e com a mesma área. Mas talvez os turistas paguem o dobro de diária...

podia não estar barata há 3 anos, nem cara agora. a procura e a oferta é diferente.

há mais turismo (não necessariamente mais valor por diária, mas maior volume), há mais estrangeiros a comprar como investimento e também há mais portugueses a comprar (que por sua vez tiveram de se tornar mais agressivos no preço que oferecem para obter a casa). além disso há menos casas do segmento mais caro a ser comprado com crédito.

tudo isto faz com que os preços de há 3 anos nem possam ser uma referência segura. o imobiliário é um bem ilíquido e muito rígido no preço a descer (as pessoas preferem aguentar ao máximo, do que baixar muito o preço). mesmo com a crise de 2008 e com a troika, dois eventos extremos, os preços baixaram, mas não drasticamente. cerca de 12%. e foi uma combinação violenta.



eu continuo a achar que é de esquecer os preços de há 4/5 anos.

[Artista Romeno]

o preço é bom ou mau dependendo de:
a) das alternativas idênticas hoje
b) daquilo que se perspectiva para o futuro próximo

o preço a que se comprou ou vendeu há 3 anos é irrelevante.

era o mesmo que dizer que a amazon hoje está cara a 1600 porque há quatro anos se negociava a 350. pouco importa aquilo a que se negociava há quatro ano. o que interessa é o presente e o futuro da amazon, não o passado.

o kin aparenta ter feito um trabalho bastante exaustivo na pesquisa, comparando zonas, tipologias e coisas similares e na parte do preço parece ter comprado bem, dentro do que havia. onde pode estar errado é nas perspectivas futuras que tem para o AL e da evolução do preço do imobiliário.
o preço a que aqueles imóveis se negociavam há quatro anos tem zero importância para a análise.

Era irrelevante se a condicao economica dos locais fosse diferente, como nao e so sera irrelevante se o turismo nao explodir, e o turismo nao explode so se nao vier uma crise economica europeia ou global. Motivo comparar uma equity  a um imovel e uma asneirada, uma empresa por um novo produto uma nova gestao ou uma melhoria econimica pode ver o seu lucro multiplicar e ver a boeing a airbus a marriot na crise a ibs etc e um imovel sera que pode nao nao pode sao 4 paredes tijolo e depois e dependente da procura local ou al, a local nao leva a que valha metade logo esta tudo dito

[Reg]

mas as empresas ainda não inventam  terrenos ( localização ),e  + AL ou rendas e olhar  leis do Pais

da ir buscar subsidios a UE com alojamento lucal

[vdap]

O meu novo apartamento é um T2 na zona do Areeiro, perto do Casal Vistoso. Está longe do bairro social problemático que existe ao lado das Olaias (está separado dele por uma grande fossa não transitável e o pessoal desse bairro vai para as Olaias e não para o Casal Vistoso). Está a 5 mn a pé da estação de metro do Areeiro. É um andar alto com vista para o Areeiro, razoável, embora não uma vista de cidade. Tem parqueamento. Como inconvenientes, não tem quase nenhum comércio ao lado, é necessário ir até à praça do Areeiro. E precisa de algumas obras (que eu espero totalizem não mais que 20k). Mas é muito sossegado, não apanha barulho nenhum das grandes vias lá perto (Av Afonso Costa, Av Gago Coutinho). É muito perto do aeroporto, o que é bom para os estrangeiros. Por 290k, acho que fiz uma boa compra. Outros T2 com parqueamento que vi na zona Areeiro, Alameda, Arroios, eram entre 350-380k.

Obrigado Kin2010 e boa sorte com os alojamentos.

E quanto é que isso dá rentabilidade anual, segundo as tuas projecções?

É um prédio com 40 anos, isso em obras de condomínio a partir de agora deve ser sempre a pagar, não? O que dizem as actas?

[Automek]

Era irrelevante se a condicao economica dos locais fosse diferente, como nao e so sera irrelevante se o turismo nao explodir, e o turismo nao explode so se nao vier uma crise economica europeia ou global. Motivo comparar uma equity  a um imovel e uma asneirada, uma empresa por um novo produto uma nova gestao ou uma melhoria econimica pode ver o seu lucro multiplicar e ver a boeing a airbus a marriot na crise a ibs etc e um imovel sera que pode nao nao pode sao 4 paredes tijolo e depois e dependente da procura local ou al, a local nao leva a que valha metade logo esta tudo dito

É indiferente. uma nova gestão, um novo produto, etc. é o FUTURO, não é o que se passou há 4 anos atrás.
Esqueçam o "há quatro anos atrás". Vale zero na valorização das empresas, dos imóveis ou do que quer que seja hoje.
Aquilo que se compra hoje é tomando como base o preço PRESENTE e a evolução FUTURA. Ninguém devia comprar nada com base no preço de há 4 anos atrás, sejam prédios, sejam carros, seja acções, seja atum ou esparguete.
O que se pode pensar é que a evolução futura é negra e que, por força disso, os preços podem cair X%. Mas não é porque em 20xx o preço era -20% que vai cair 20%. Lisboa compete com outras cidades e a procura já não é só local, coisa que não acontecia antes de ser moda. Quem está à espera dos preços de 2012 vai morrer de velho à espera.

[Elder]

Lisboa à 3 anos estava no mercado local. Agora está no mercado internacional.

[pedferre]

Maldita invenção dos vistos Gold, e do regime de isenção de IRS para reformados estrangeiros...
Quem se lixa é o Tuga que agora se quiser tem de comprar casas mais caras...

[Artista Romeno]

Lisboa à 3 anos estava no mercado local. Agora está no mercado internacional.

Pois esta a marriot tb era do mercado internacional e a melia vao ver o grafico nos ultimos 13 anos... Aumentos de precos baseados em turismo nao sao sustentaveis no tempo sem um valente trambolhao....os ativos avaliam se pelo futuro isso e correto o pior e que nao se ve que o futuro pos locais seja melhor senao pior e casas de 60 50 e 70 com precos loucos os estrangeiros ricos n as querem depois. Se me disserem ha uma mudanca de fundo no mercado de casas acima de 750k sou o primeiro a assinar de cruz, agora nisso que discutem e so a euforia de estar a ganhar bem ganhar eu tb ja ganhei muitos por cento numa big cap e sei minimamente esse feeling....

[Tridion]

Maldita invenção dos vistos Gold, e do regime de isenção de IRS para reformados estrangeiros...
Quem se lixa é o Tuga que agora se quiser tem de comprar casas mais caras...

Em contra partida, se não fosse esse pessoal estávamos todos mais pobres numa versão ligeiramente mais soft do que os Gregos.

A liquidez desmesurada do BCE é que fez com que as pessoas investissem no imobiliário, de forma intensa, à procura de renda. Vê o caso do Kin2010, que apesar de ser um investidor sofisticado preferiu o imobiliário ao mobiliário.

Na minha opinião, só deveriam vir ricos morar para Portugal. Quantos mais melhor...

[Automek]

Na minha opinião, só deveriam vir ricos morar para Portugal. Quantos mais melhor...

Mas que se mantenham em Lisboa. Quando te chegarem aí à porta Xoooooooooooo daqui para fora. 

[Tridion]

Na minha opinião, só deveriam vir ricos morar para Portugal. Quantos mais melhor...

Mas que se mantenham em Lisboa. Quando te chegarem aí à porta Xoooooooooooo daqui para fora. 

Antes ricos, bonitos e de saúde, do que pobres, feios e doentes. Alguma coisa boa devia sobrar para mim 

[pedferre]

Na minha opinião, só deveriam vir ricos morar para Portugal. Quantos mais melhor...

Mas que se mantenham em Lisboa. Quando te chegarem aí à porta Xoooooooooooo daqui para fora. 

Antes ricos, bonitos e de saúde, do que pobres, feios e doentes. Alguma coisa boa devia sobrar para mim 

Mesmo já sendo meio velhota não me importava de ter a Monica Bellucci a morar ao meu lado, já da Madonna nunca gostei muito.

P.S: A diferença relativamente a uns anos atrás em que ninguem famoso tinha cá casa nem sequer conhecia este país...