Imobiliário - Tópico principal

[D. Antunes]

Para muitas pessoas, ter uma piscina não é um luxo, é um castigo.

Exacto. Muito trabalho para raros momentos a desfrutar.

[Local]

Quem tem casa pequena, deseja uma casa grande. Quem tem uma casa grande quer ter uma casa mais pequena.

[Automek]

Eu não me importo de ter uma casa grande desde que tenha um batalhão de empregados para cuidar da limpeza, jardim, piscina, reparações, etc.

[jeab]

Quem tem casa pequena, deseja uma casa grande. Quem tem uma casa grande quer ter uma casa mais pequena.

é verdade   mas normalmente está ligado à idade
cada vez torna-se mais penoso cuidar da casa com o avanço da idade

Já me disseram que os relvados são iguais às amantes     uma paixão nos dois 1ºs anos, depois uma rotina e por fim uma chatice  ahahahah

[Automek]

Os relvados sintéticos não são uma boa opção para moradias ?

[Paquinho]

Para muitas pessoas, ter uma piscina não é um luxo, é um castigo.

Parafraseando o grande Quim Barreiros: as piscinas são como as mulheres. Para o tempo que passamos dentro delas a manutenção é muito cara.  (sorry ladies).

[Local]

Quem tem casa pequena, deseja uma casa grande. Quem tem uma casa grande quer ter uma casa mais pequena.

é verdade   mas normalmente está ligado à idade
cada vez torna-se mais penoso cuidar da casa com o avanço da idade

Já me disseram que os relvados são iguais às amantes     uma paixão nos dois 1ºs anos, depois uma rotina e por fim uma chatice  ahahahah

Acho que tem mais a ver com a experiência de cada um. Quem viveu numa casa pequena, sem a privacidade que uma vivenda proporciona, tem esse objectivo em mente. Quem já viu o trabalho que dá tratar do jardim, dá mais valor a um apartamento.

Para mim, relvado e piscina é facilmente mantido por um jardineiro e um "piscineiro".

[Automek]

Aqui no PDM de Loures leio o seguinte na secção dos espaços (terrenos) agricolas e florestais:

TERRENOS COM ÁREA AGRICOLA DE USO MULTIPLO

Artigo 22.º
Usos
1 — As áreas de uso múltiplo têm como uso dominante a atividade
agrícola, florestal, agroindustrial ou pecuária compatível com a permanência
dos valores referidos no artigo anterior.
2 — Nestas áreas admite -se a realização de obras, destinadas a:
a) Socalcos e infraestruturas de apoio à atividade agrícola e florestal;
b) Edificações de apoio à atividade agrícola e florestal;
c) Instalações destinadas à atividade pecuária;
d) Instalações destinadas à atividade agroindustrial;
e) Turismo em solo rural;
f) Instalações de recreio e lazer complementares à atividade agrícola
e florestal e de mediação entre o solo rural e o solo urbano;
g) Unidades de prestação de serviços a animais;
h) Instalações desportivas especializadas destinadas à prática de
golfe.
3 — Admite -se a edificação isolada de uma habitação, desde que se
verifiquem cumulativamente os seguintes requisitos:
a) Área mínima do prédio de 4 ha, exceto nas áreas integradas na
Unidade Territorial Norte -Agrícola onde a área mínima poderá ser de
2 ha;
b) Não exista qualquer outra habitação no interior do prédio

Deste artigo 22 fico com a ideia de que se pode construir uma habitação isolada ? Num terreno agrícola ?!
E com área mínima do prédio de 4 ha ? Isso são 4 campos de futebol ! O que é que isto quer dizer ?


E depois no artigo seguinte:

Artigo 23.º
Regime de Edificabilidade
1 — Quando as obras se destinem aos usos previstos nas alíneas b),
c) e d) do n.º 2 do artigo anterior, é permitido o índice de ocupação
máximo de 2 %, até um máximo de 1.000 m2
, salvo nos casos em que
a especificidade técnica e económica exija uma área superior, a comprovar
mediante parecer favorável das autoridades com competência
na matéria.
2 — Quando as obras se destinem ao uso previsto nas alíneas e) do
n.º 2 do artigo anterior admite -se o índice de ocupação máximo de 20 %
e o número máximo de 2 pisos.
3 — As edificações de apoio à fruição dos usos previstos na alínea f),
g) e h) do n.º 2 do artigo anterior, devem respeitar a topografia do terreno
e observar os seguintes parâmetros urbanísticos:
a) Índice de ocupação máximo de 2 %;
b) N.º máximo de pisos acima da cota de soleira — 1.
4 — Na situação prevista no n.º 3 do artigo anterior, são permitidas
obras de reconstrução, ampliação ou nova construção até ao máximo
de 350 m2
 de área de construção, distribuídos pelo número máximo de
2 pisos acima da cota de soleira.

O que é que quer dizer este número 4, referente ao número 3 que comentei no artigo anterior ?

[Automek]

Isto dos PDMs é mesmo super completo (e complexo). Fico coma a sensação clara de que se um tipo tem o azar de um dia pisar os calos da pessoa errada está completamente f*.
É impossível a pessoa conseguir cumprir todos os pormenorezinhos da lei. É fácil alguém da câmara arranjar meia dúzia de virgulas não cumpridas para lixar a vida à pessoa (e nem estou a falar de construção mas apenas na parte agrícola).

E uma pessoa "normal" andar a meter-se nisto é outra aventura. Já aprendi bastante nos últimos dias e estou prestes a desistir.

Isto não é país para aventuras de negócios com câmaras e outras entidades metidas ao barulho. Ele é a classificação dos solos, é a Reserva Ecológica Nacional, a Reserva Agrícola Nacional, a Unidade Territorial Norte-Agricola, o perímetro de Aproveitamento Hidroagricola da Várzea de Loures, a direcção regional de agricultura e pescas de Lisboa e vale do Tejo. Isto se não meter a região demarcada do Vinho de Bucelas ou umas ruínas classificadas quaisquer ou outra porcaria igual, cada uma com a sua legislação própria, pareceres e o diabo.

É de fugir.

[Incognitus]

A área do prédio é a área do terreno.

[Automek]

A área do prédio é a área do terreno.

Ah, OK. então dá a impressão que se o terreno tiver 4ha se pode construir 350m2.

[Incognitus]

Isto dos PDMs é mesmo super completo (e complexo). Fico coma a sensação clara de que se um tipo tem o azar de um dia pisar os calos da pessoa errada está completamente f*.
É impossível a pessoa conseguir cumprir todos os pormenorezinhos da lei. É fácil alguém da câmara arranjar meia dúzia de virgulas não cumpridas para lixar a vida à pessoa (e nem estou a falar de construção mas apenas na parte agrícola).

E uma pessoa "normal" andar a meter-se nisto é outra aventura. Já aprendi bastante nos últimos dias e estou prestes a desistir.

Isto não é país para aventuras de negócios com câmaras e outras entidades metidas ao barulho. Ele é a classificação dos solos, é a Reserva Ecológica Nacional, a Reserva Agrícola Nacional, a Unidade Territorial Norte-Agricola, o perímetro de Aproveitamento Hidroagricola da Várzea de Loures, a direcção regional de agricultura e pescas de Lisboa e vale do Tejo. Isto se não meter a região demarcada do Vinho de Bucelas ou umas ruínas classificadas quaisquer ou outra porcaria igual, cada uma com a sua legislação própria, pareceres e o diabo.

É de fugir.

A intenção última será sempre a do colectivismo: os eleitos (favorecidos do sistema) podem e os outros não podem.

Isto no limite leva a que uns possam viver dentro de Pyongyang e os outros não possam. Isto de poder construir é mais ou menos a mesma coisa, mas numa versão suavizada.

[Tridion]

Os 4 ha são referentes à área total do prédio rústico, ou seja, à área total do terreno.

O terreno, nesse caso, não poderá ter nenhuma habitação. Se já tiver, só poderá existir ampliação.

O máximo que poderá ser construído (ou ampliado) são 350 m2 distribuido por 2 pisos.

[Local]

Num terreno agrícola de, pelo menos, 4 ha (40.000 m2 ou 4 campos de futebol aproximadamente), podes construir até 350 m2 de casa.
Mas podem existir mais condicionantes...

[Automek]

Sim, eu para já só estou a ver isto de forma simples, sem entrar nas milhentas excepções.

Pensava que num terreno agrícola nunca se poderia construir uma habitação. Apenas coisas tipo armazéns, estufas, etc.

Fiquei surpreendido, até porque há terrenos agrícolas a um preço de m2 bastante barato. Mesmo a 5€ e tendo que ter um mínimo de 4ha, são 20.000€. Não parece excessivo para uma habitação que pode ir a 350m2.

Provavelmente há outras implicações como falta de rede de esgotos, telecomunicações, etc. uma vez que não é zona habitacional ?

[Tridion]

Isto dos PDMs é mesmo super completo (e complexo). Fico coma a sensação clara de que se um tipo tem o azar de um dia pisar os calos da pessoa errada está completamente f*.
É impossível a pessoa conseguir cumprir todos os pormenorezinhos da lei. É fácil alguém da câmara arranjar meia dúzia de virgulas não cumpridas para lixar a vida à pessoa (e nem estou a falar de construção mas apenas na parte agrícola).

E uma pessoa "normal" andar a meter-se nisto é outra aventura. Já aprendi bastante nos últimos dias e estou prestes a desistir.

Isto não é país para aventuras de negócios com câmaras e outras entidades metidas ao barulho. Ele é a classificação dos solos, é a Reserva Ecológica Nacional, a Reserva Agrícola Nacional, a Unidade Territorial Norte-Agricola, o perímetro de Aproveitamento Hidroagricola da Várzea de Loures, a direcção regional de agricultura e pescas de Lisboa e vale do Tejo. Isto se não meter a região demarcada do Vinho de Bucelas ou umas ruínas classificadas quaisquer ou outra porcaria igual, cada uma com a sua legislação própria, pareceres e o diabo.

É de fugir.

  É um processo burocrático e chato, mas não é mais complicado que opções, straddles  e strangles.

Como nas acções, não devemos morrer de amores por terrenos com demasiados condicionantes e com necessidades de obter autorizações do governo central (RAN/REN).

[Tridion]

Sim, eu para já só estou a ver isto de forma simples, sem entrar nas milhentas excepções.

Pensava que num terreno agrícola nunca se poderia construir uma habitação. Apenas coisas tipo armazéns, estufas, etc.

Fiquei surpreendido, até porque há terrenos agrícolas a um preço de m2 bastante barato. Mesmo a 5€ e tendo que ter um mínimo de 4ha, são 20.000€. Não parece excessivo para uma habitação que pode ir a 350m2.

Provavelmente há outras implicações como falta de rede de esgotos, telecomunicações, etc. uma vez que não é zona habitacional ?

4ha são 40 000 m2. Só para avisar 

[Automek]

4ha são 40 000 m2. Só para avisar 

Caramba, vou mas é de fim de semana, o cérebro congelou. Comecei pela parte do negócio agrícola e dei de caras com isto da construção no PDM. Já nem consigo fazer contas. Over and out.

(e tava-se mesmo a ver que estava um belíssimo negócio à espera do chico esperto)

[Tridion]

4ha são 40 000 m2. Só para avisar 

Caramba, vou mas é de fim de semana, o cérebro congelou. Comecei pela parte do negócio agrícola e dei de caras com isto da construção no PDM. Já nem consigo fazer contas. Over and out.

(e tava-se mesmo a ver que estava um belíssimo negócio à espera do chico esperto)

Mesmo em Loures não deve fácil encontrar muito terrenos com + de 4 ha.

Onde é a unidade território norte-agrícola? Sempre são 2 ha.

Terrenos destes nas zonas mais rurais de Loures, e mais afastados de Lx, com capacidade para uma casa devem andar nos 100 mil €.

Mas 4 ha dão para seres um agricultor a sério 

[Automek]

Nos arredores de Loures (+- 5Kms encontram-se uns quantos). Mais para norte é que há mais. Essa UTNA é já para os lados de Mafra/Torres Vedras e mais para cima. Não encontrei nenhum mapa com a delimitação mas como não era zona que me interessasse deixei passar.
A questão da construção é para esquecer. Em 40.000 m2 meter uma única habitação saí a um preço bárbaro, claro. Até mesmo 2€ o m2. Foi uma curiosidade que me surgiu.

4 ha já é bom, dependendo da configuração do terreno. Também há terrenos anunciados nas imobiliárias que nem se percebe se têm acessos ou meramente serventias (isto quando se consegue saber onde são, pelo menos para dar uma primeira vista de olhos com o google earth).

Este projecto está praticamente morto. Posso ver o Europeu descansado.