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Autor Tópico: O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira  (Lida 994817 vezes)

Automek

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3180 em: 2014-12-03 19:08:25 »
Não é por acaso que os intermediários financeiros em Portugal têm os ETFs escondidos  :D
Daqui a pouco ainda dizes que um gajo deve investir num global total return e olhar para aquilo uma vez por ano. Então e a adrenalina, pá ?  :D

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3181 em: 2014-12-03 19:09:44 »
Tudo o que se segue é na minha opinião, baseada nos factos conhecidos e nos relatórios anuais da Dif.

Estimo que o Ulisses tenha representado cerca de 20% das comissões de corretagem geradas pela Dif em 2008, e uns 16% das geradas em 2009. Isto contas obviamente por alto e baseadas num grande conjunto de pressupostos.

Nesses anos, a Dif remunerava os seus angariadores com cerca de 50% das comissões de corretagem geradas (como se depreende das contas da Dif para 2008 e 2009). O Ulisses não foi remunerado como angariador, mas isso não significa que não tenha sido remunerado - tudo indica que o foi, e que essa remuneração se moveu em proporção à sua actividade, explicando o incentivo existente para uma negociação intensa, bem como a variação de algumas rúbricas de 2008 para 2009 para 2010. Esta é a explicação mais viável com os dados conhecidos.

Isto aconteceu enquanto o Ulisses no seu próprio fórum - fonte de potenciais clientes - apagava, bloqueava e omitia tudo o que pudesse alertar para o que estava a ocorrer nas contas sujeitas a esse processo.

Toda a discussão está a ignorar estes pontos importantes que negam teimosias e erros de mercado e explicam muito melhor o que se passou.

 Absolutamente errado....

Bem, isso é algo que só tendo acesso aos números todos se poderia verificar. Bastaria que existisse uma certa proporcionalidade para ser óbvio (a proporcionalidade não seria total devido a discrepâncias temporais, etc).

Em todo o caso estão ali várias opiniões e nem todas estão erradas porque algumas são factos - logo "absolutamente errado" também não pode estar. Queres dizer especificamente o que está errado?
« Última modificação: 2014-12-03 19:10:46 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Tridion

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3182 em: 2014-12-03 19:19:20 »
As corretoras vivem de comissões. Visam o lucro via comissões.

Talvez por isso a moda dos CFD's, pois a compra pura de acções gera menos comissões. Nos CFD's para além da comissão, paga-se o spread e o juro. Fazer 100 trades nulos "comem" uns 30/40% do valor de investimento só via spread e juro. Com 10.000 € iniciais,  fica-se com 7000.

Porque não comprar puras acções? (hum.. isso não interessa..)

Estas corretoras não estão interessadas em clientes "passivos" que façam por exemplo 1 trade por ano, por exemplo ter comprado Tesla em 2011 por 25 e vendido em 2014 por 250. 10 vezes mais.  Interessa sim, fazer múltiplos trades, rotações de capital, de modo a gerar comissões e spreads para todos os intervenientes.


Ditto para a oferta de fundos de investimento que pagam uns management e retrocession fees bem gordos às custas dos investidores.

Não é por acaso que os intermediários financeiros em Portugal têm os ETFs escondidos  :D

ETF's não são suficientemente bons...bom bom é só escolheres os fundos que te garantam o alpha mais elevado relativamente a cada benchmark.  ;D

num mundo ideal sim. na prática não, uma vez que o alpha agregado é negativo.

Exactamente...a menos que se tenha um dom único e se escolha só index/sectores que valorizem, com market timing perfeito ou perto disso. E se assim for, porque não só stock picking, uma vez que valorizam muito mais que os index/sectores.

Mas aí voltamos ao início, se fossemos bons não tínhamos tido a necessidade, em primeiro lugar, de diversificar geograficamente e por classes de investimento.  ;)
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Mancha

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3183 em: 2014-12-03 19:22:10 »
Bom já que toda a gente anda aqui a opinar aqui vai a minha, quanto ao Ullises nada tenho a dizer, não conheço, quanto ao Caldeirão, sempre fui bem tratado embora não aprecie muito o que por lá se diz, ou seja pouco se aprende, agora o mais importante e o que me está a preocupar mais é se tudo isto não vai alterar o bom nível do Thinkfn.

Felizes pips  ;D
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atlas

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3184 em: 2014-12-03 20:55:09 »
Agora percebo porque é que os moderadores do caldeirão da bolsa eliminam qualquer post a perguntar pelo trackrecord, ou pelos retornos de certos utilizadores!!! Finalmente percebo!!  ???

Ainda ontem fui expulso por pedir a carteira/retorno de um vendedor de banha de cobra do tópico "Fundos à la carte" que já lá esteve com vários nomes como: "bedrock, file112, R2"...é outro...fala fala fala e só provoca perdas na carteira dos mais incautos - como o conselho que fez acerca de investir em ações no brasil e que se veio a verificar um autêntico fiasco.

A CMVM deveria fazer algo a este respeito. É uma pena a quantidade de pessoas que serão enganadas... tenho muita pena delas, mas já não há nada mais que possa fazer! Aquele fórum não volto mais! E recomendo o mesmo ao resto!

Foi mesmo por isso que foste banido, Ghorez? Fala a verdade toda...

Ninguém ali é enganado. O Rick Lusitano fartou-se de avisar contra o investimento no Brasil. Eu entrei no Brasil, com pouco dinheiro, mas fi-lo por conta própria. E já este ano ganhei 18% com o Brasil. Acho que irei ganhar, mas se perder, a culpa é minha.

Tu foste banido pelo teu historial de insultos, de troça e de enxovalhamento de todos aqueles que não concordam contigo. Até eu, que acho que tens razão na apologia que fazes dos ETF, me senti incomodado ao ler os teus insultos (e nenhum me era dirigido).

E agora, o que vais aqui fazer neste fórum? Também aqui vais insultar os utilizadores? Se algum aqui aconselhar um fundo de investimento de gestão ativa, o que irás fazer? Vais chamá-lo de "vendedor da banha da cobra", "nulidade" ou "especialista em tachos e mangueiras"?

É que, a ser assim, parece-me que também aqui não te irão aturar muito tempo.

Mancha

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3185 em: 2014-12-03 21:16:22 »
Agora percebo porque é que os moderadores do caldeirão da bolsa eliminam qualquer post a perguntar pelo trackrecord, ou pelos retornos de certos utilizadores!!! Finalmente percebo!!  ???

Ainda ontem fui expulso por pedir a carteira/retorno de um vendedor de banha de cobra do tópico "Fundos à la carte" que já lá esteve com vários nomes como: "bedrock, file112, R2"...é outro...fala fala fala e só provoca perdas na carteira dos mais incautos - como o conselho que fez acerca de investir em ações no brasil e que se veio a verificar um autêntico fiasco.

A CMVM deveria fazer algo a este respeito. É uma pena a quantidade de pessoas que serão enganadas... tenho muita pena delas, mas já não há nada mais que possa fazer! Aquele fórum não volto mais! E recomendo o mesmo ao resto!

Foi mesmo por isso que foste banido, Ghorez? Fala a verdade toda...

Ninguém ali é enganado. O Rick Lusitano fartou-se de avisar contra o investimento no Brasil. Eu entrei no Brasil, com pouco dinheiro, mas fi-lo por conta própria. E já este ano ganhei 18% com o Brasil. Acho que irei ganhar, mas se perder, a culpa é minha.

Tu foste banido pelo teu historial de insultos, de troça e de enxovalhamento de todos aqueles que não concordam contigo. Até eu, que acho que tens razão na apologia que fazes dos ETF, me senti incomodado ao ler os teus insultos (e nenhum me era dirigido).

E agora, o que vais aqui fazer neste fórum? Também aqui vais insultar os utilizadores? Se algum aqui aconselhar um fundo de investimento de gestão ativa, o que irás fazer? Vais chamá-lo de "vendedor da banha da cobra", "nulidade" ou "especialista em tachos e mangueiras"?

É que, a ser assim, parece-me que também aqui não te irão aturar muito tempo.

É mesmo este tipo de sumo que se encontra no Caldeirão, pessoal não tragam isso para aqui.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3186 em: 2014-12-03 21:18:26 »
Neste forum existe uma funcionalidade excelente que é a de poder ignorar um determinado utilizador. As mensagens dele ficam escondidas e não aparecem, a não ser que seja num quote de outro utilizador.

Na barra lá em cima basta ir a Editar Perfil - Modificar Perfil - Lista de Ignorados - Editar lista de ignorados

Mancha

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3187 em: 2014-12-03 21:34:56 »
Neste forum existe uma funcionalidade excelente que é a de poder ignorar um determinado utilizador. As mensagens dele ficam escondidas e não aparecem, a não ser que seja num quote de outro utilizador.

Na barra lá em cima basta ir a Editar Perfil - Modificar Perfil - Lista de Ignorados - Editar lista de ignorados

Acho que nos próximos tempos vai ser uma área bastante visitada.
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Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3188 em: 2014-12-03 21:56:57 »
Se as primeiras 150 páginas não provocaram isso, não são as 15 seguintes que o fazem, Mancha.
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Cem

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3189 em: 2014-12-03 22:31:38 »
Esta é a minha primeira mensagem neste forum, que vim a conhecer no contexto do assunto que é título do tópico presente, face a notícias publicadas na Comunicação Social.

Já ando há muitos anos nesta lúdica e fascinante atividade do trading e acho que alguns me conhecerão por ter frequentado com alguma assiduidade alguns dos foruns de Bolsa que sobreviveram e morreram desde finais dos anos 90 até aos dias de hoje.

Para que não subsistam dúvidas gostava de reiterar aqui no "Think fn", um site que ainda não explorei como gostaria e onde me acabei de registar, o texto do que deixei também publicado no "Caldeirão de Bolsa":


Certamente o Ulisses não precisaria do meu apoio para nada mas vou só aqui deixar alguns testemunhos e reflexões pessoais:


- Conheço o Ulisses dos fóruns da Bolsa desde há mais de 15 anos.

Além de pessoa muita reta considero-o um Amigo verdadeiro e daí que as minhas considerações nesta mensagem possam ser consideradas um tanto ou quanto enviesadas.


- Durante os tempos épicos desses primeiros foruns, o Caldeirão ainda não existia.

O Ulisses já era considerado não um mas o ponto de referência sobre previsões dos mercados.

Lembro-me na altura de uma sequência de dias de evolução do PSI-20 em que o Ulisses adivinhou exatamente o que o índice ia fazer no dia seguinte, sem um único erro, durante quase 3 semanas consecutivas.

Tratou-se de uma probabilidade de acerto impressionante e que na altura o tornou uma referência legendária com direito a entrevistas em revistas e tudo (se não estou equivocado, terá sido a “Exame”, mas posso estar enganado).


- Obviamente que quem anda exposto aos mercados anda nesta atividade fascinante para ganhar e perder.

Quem afirmar o contrário e disser que só ganhou no trading dos mercados não pode estar a dizer a verdade.

Eu também sou daqueles que já perdi dinheiro nos mercados ao longo de um ano inteiro civil, apesar de muita gente me levar em grande consideração.

Acima de tudo somos humanos e todos erramos!

Lógico que o ideal, por vontade própria, seria termos sempre lucros anuais, infelizmente tal não é possível.


- É certo que há formas de reduzir a exposição a perdas significativas e a drawdowns violentos mas a natureza humana não é de ferro.

Reconheço que quando sofremos perdas a primeira reação instintiva é aumentar a exposição ao risco, nem sempre a disciplina é de ferro e é seguida ao milímetro, só que neste caso as consequências tanto podem esbater as perdas iniciais como aumentar ou potenciar ainda mais as perdas.

Provavelmente terá sido este o cenário de desastre, durante o período em causa, que terá ocorrido com o Ulisses.

Evidentemente é de lamentar as perdas sofridas pelas pessoas, cujas carteiras ficaram expostas a perdas durante essa infeliz sequência de negócios, mas na realidade não há nada a fazer já que os drawdowns das carteiras são proporcionais aos riscos assumidos e no caso em questão a predominância em arriscar face a posições expostas a produtos alavancados (CFD) de facto não terá resultado como os detentores das carteiras gostariam ou como o Ulisses desejaria.

É fácil de deduzir que todos os intervenientes sofreram e muito com o sucedido.

É assim infelizmente a vida de quem se expõe ao trading, recordo-me que um dos mais famosos traders de todos os tempos, refiro-me ao Jesse Livermore, terá ido por 3 vezes à falência na sua vida lendária de trader em Wall Street!

É a vida do trading, infelizmente não podemos reverter o que por vezes corre mal na vida.


- No entanto, para finalizar, todos somos testemunhas da validade e grau de acerto das análises e interessantes artigos de opinião com que o Ulisses periodicamente nos tem brindado aqui no Caldeirão.

Sobretudo revela uma visão e um grau de conhecimento muito acima do normal e, mais que tudo, a exemplar postura do Ulisses como moderador e pessoa bem formada, que se nota ao longo dos seus muitos milhares de mensagens e posts sobre os mercados.

Isso não pode passar em claro e é algo que sobreleva a sua retidão como ser humano exemplar.




Finalizo desejando a todos bons negócios.

ana

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3190 em: 2014-12-03 22:38:21 »
ólhó cem:)) bem vindo cem, saudadinhas tuas:D
« Última modificação: 2014-12-03 22:38:41 por ana »

Local

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3191 em: 2014-12-03 22:40:17 »
Bem vindo Cem!
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Cem

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3192 em: 2014-12-03 23:07:25 »
- Grande Anocas "Bull", há quanto tempo!

Tá tudo bem contigo, rapariga?

Vai mandando os teus bitaites, ainda usas sistemas de trading no DAX, daqueles em que o pessoal ficava de boca aberta a ver os lucros a crescer exponencialemnte?

Espero que continue tudo bem contigo, seja pessoalmente como no trading.

Beijinhos.

 
- Amigo Local:

Não tenho o prazer de o identificar pelo "nick", as minhas desculpas, de qualquer modo o meu agradecimento pela sua simpática mensagem de boas vindas.

Tudo de bom para si.

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3193 em: 2014-12-03 23:07:31 »
Esta é a minha primeira mensagem neste forum, que vim a conhecer no contexto do assunto que é título do tópico presente, face a notícias publicadas na Comunicação Social.

Já ando há muitos anos nesta lúdica e fascinante atividade do trading e acho que alguns me conhecerão por ter frequentado com alguma assiduidade alguns dos foruns de Bolsa que sobreviveram e morreram desde finais dos anos 90 até aos dias de hoje.

Para que não subsistam dúvidas gostava de reiterar aqui no "Think fn", um site que ainda não explorei como gostaria e onde me acabei de registar, o texto do que deixei também publicado no "Caldeirão de Bolsa":


Certamente o Ulisses não precisaria do meu apoio para nada mas vou só aqui deixar alguns testemunhos e reflexões pessoais:


- Conheço o Ulisses dos fóruns da Bolsa desde há mais de 15 anos.

Além de pessoa muita reta considero-o um Amigo verdadeiro e daí que as minhas considerações nesta mensagem possam ser consideradas um tanto ou quanto enviesadas.


- Durante os tempos épicos desses primeiros foruns, o Caldeirão ainda não existia.

O Ulisses já era considerado não um mas o ponto de referência sobre previsões dos mercados.

Lembro-me na altura de uma sequência de dias de evolução do PSI-20 em que o Ulisses adivinhou exatamente o que o índice ia fazer no dia seguinte, sem um único erro, durante quase 3 semanas consecutivas.

Tratou-se de uma probabilidade de acerto impressionante e que na altura o tornou uma referência legendária com direito a entrevistas em revistas e tudo (se não estou equivocado, terá sido a “Exame”, mas posso estar enganado).


- Obviamente que quem anda exposto aos mercados anda nesta atividade fascinante para ganhar e perder.

Quem afirmar o contrário e disser que só ganhou no trading dos mercados não pode estar a dizer a verdade.

Eu também sou daqueles que já perdi dinheiro nos mercados ao longo de um ano inteiro civil, apesar de muita gente me levar em grande consideração.

Acima de tudo somos humanos e todos erramos!

Lógico que o ideal, por vontade própria, seria termos sempre lucros anuais, infelizmente tal não é possível.


- É certo que há formas de reduzir a exposição a perdas significativas e a drawdowns violentos mas a natureza humana não é de ferro.

Reconheço que quando sofremos perdas a primeira reação instintiva é aumentar a exposição ao risco, nem sempre a disciplina é de ferro e é seguida ao milímetro, só que neste caso as consequências tanto podem esbater as perdas iniciais como aumentar ou potenciar ainda mais as perdas.

Provavelmente terá sido este o cenário de desastre, durante o período em causa, que terá ocorrido com o Ulisses.

Evidentemente é de lamentar as perdas sofridas pelas pessoas, cujas carteiras ficaram expostas a perdas durante essa infeliz sequência de negócios, mas na realidade não há nada a fazer já que os drawdowns das carteiras são proporcionais aos riscos assumidos e no caso em questão a predominância em arriscar face a posições expostas a produtos alavancados (CFD) de facto não terá resultado como os detentores das carteiras gostariam ou como o Ulisses desejaria.

É fácil de deduzir que todos os intervenientes sofreram e muito com o sucedido.

É assim infelizmente a vida de quem se expõe ao trading, recordo-me que um dos mais famosos traders de todos os tempos, refiro-me ao Jesse Livermore, terá ido por 3 vezes à falência na sua vida lendária de trader em Wall Street!

É a vida do trading, infelizmente não podemos reverter o que por vezes corre mal na vida.


- No entanto, para finalizar, todos somos testemunhas da validade e grau de acerto das análises e interessantes artigos de opinião com que o Ulisses periodicamente nos tem brindado aqui no Caldeirão.

Sobretudo revela uma visão e um grau de conhecimento muito acima do normal e, mais que tudo, a exemplar postura do Ulisses como moderador e pessoa bem formada, que se nota ao longo dos seus muitos milhares de mensagens e posts sobre os mercados.

Isso não pode passar em claro e é algo que sobreleva a sua retidão como ser humano exemplar.




Finalizo desejando a todos bons negócios.


Bem-vindo, Cem.

Mas repara, não seguiste muito de perto o caso e portanto não conheces os contornos. As perdas resultaram essencialmente de rodar a carteira >100x ao ano num ambiente de spreads e comissões que as garantiu, não de errar ou sequer de alavancar (embora a rotação fosse com toda a carteira) ou mesmo teimosia em ir contra o mercado. Agora pergunta-te porque é que se rodava a carteira com essa intensidade.

Por fim, o Ulisses durante anos ocultou isto do fórum - a fonte de novos clientes - através de apagar e bloquear os tópicos que o mencionavam. E se agora dá a mão à palmatória, é apenas porque agora é inevitável já que chegou aos jornais e se tornou impossível de esconder (tal como fez similar quando aqui o caso foi primeiramente exposto), portanto a rectidão aí também não foi certamente a 100%.

Resumindo, as perdas teriam existido sempre, pois a forma de negociar usada garantia perdas de uns 40-50% ao ano por si só. Para evitar perdas teria que ter tido rendibilidades acima disso. Não foi portanto coincidência que as perdas reais tenham andado em redor desses valores durante vários anos seguidos.
« Última modificação: 2014-12-03 23:08:15 por Incognitus »
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Cem

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3194 em: 2014-12-03 23:45:24 »
Viva, Incognitus!

Obrigado pelas boas vindas, retribuo na mesma moeda agradecendo da minha parte.

Voltando à vaca fria e às carteiras do Ulisses é evidente que não conheço o detalhe, quer as trades em si quer a estratégia de money management que esteve por trás da alavancagem utilizada.

É certo que as comissões ou o slippage em trading muito frequente comem grande parte do capital em time-frames muito curtas, repito que desconheço se tal terá ocorrido, no entanto custa-me muito a crer que não houvesse da parte do Ulisses um controlo mínimo que fosse, pelo facto de o ter como pessoa responsável, e custa-me a aceitar, pela sua experiência em mercados, que não estivesse de olho nessa matéria.

Particularmente na minha carteira pessoal deste ano, para dar um testemunho equiparável, efetuei cerca de uma centena de trades, onde controlo evidentemente todos os negócios a um detalhe exaustivo, mas no saldo global as comissões todas somadas não me ultrapassaram mais de 2% do capital total inicial. Ora, se dizem que o Ulisses terá feito uns 500 negócios, não sei onde vão buscar os 40% ou 50% de perdas em comissões, embora, evidentemente, essa percentagem dependa em grande parte do capital inicial de cada um e das comissões negociadas com as corretoras. Confesso contudo desconhecer os valores praticados pela DIF Brokers uma vez que nunca lá fui cliente.

Para terminar e sem conhecer de facto os contornos da carteira, mas atendendo à pessoa correta do Ulisses que eu conheço, custa-me muito a aceitar que a sua motivação de gestor se guie por motivos de churning. 
 

SrSniper

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3195 em: 2014-12-03 23:45:52 »
É o baralho esta situação toda...

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3196 em: 2014-12-04 00:02:50 »
Viva, Incognitus!

Obrigado pelas boas vindas, retribuo na mesma moeda agradecendo da minha parte.

Voltando à vaca fria e às carteiras do Ulisses é evidente que não conheço o detalhe, quer as trades em si quer a estratégia de money management que esteve por trás da alavancagem utilizada.

É certo que as comissões ou o slippage em trading muito frequente comem grande parte do capital em time-frames muito curtas, repito que desconheço se tal terá ocorrido, no entanto custa-me muito a crer que não houvesse da parte do Ulisses um controlo mínimo que fosse, pelo facto de o ter como pessoa responsável, e custa-me a aceitar, pela sua experiência em mercados, que não estivesse de olho nessa matéria.

Particularmente na minha carteira pessoal deste ano, para dar um testemunho equiparável, efetuei cerca de uma centena de trades, onde controlo evidentemente todos os negócios a um detalhe exaustivo, mas no saldo global as comissões todas somadas não me ultrapassaram mais de 2% do capital total inicial. Ora, se dizem que o Ulisses terá feito uns 500 negócios, não sei onde vão buscar os 40% ou 50% de perdas em comissões, embora, evidentemente, essa percentagem dependa em grande parte do capital inicial de cada um e das comissões negociadas com as corretoras. Confesso contudo desconhecer os valores praticados pela DIF Brokers uma vez que nunca lá fui cliente.

Para terminar e sem conhecer de facto os contornos da carteira, mas atendendo à pessoa correta do Ulisses que eu conheço, custa-me muito a aceitar que a sua motivação de gestor se guie por motivos de churning.

Não é algo para o qual existam dúvidas - foi colocado aqui um extracto onde a negociação era visível.

O problema não foi o número de negócios "per se" e sim o facto de cada negócio, ou pelo menos praticamente cada dia, envolver rodar 100% da carteira. Assim, 200 negócios a 0.25% de spread mais comissões em roundtrip, por exemplo, por si só comem 50% da carteira. E o spread+comissões terão sido superiores a isso em média ...
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3197 em: 2014-12-04 00:40:55 »
Boas

Fui dos q ficaram a arder...lol, sempre me deu alguma vontade de rir o q me aconteceu, ate mesmo ainda a quente e com vontade de bater com a cabeça na parede.
Perdi o maximo que tinha aceite, cerca de 25%, coisa rapida em meses.
Quando por vezes ia ver as posições, pensava, mas isto n tem lógica...que raio.
Nos ultimos trades tive mesmo a percepção que ia estoirar.
Numa das ultimas conversas q tivemos, o Ulisses de alguma forma elogiou o que chamou como o meu bom perder...
SIm foi um bom perder e tambem uma pipa de massa q foi à vida e q entreguei de boa e livre vontade, lol, essa parte ainda me dá risos.
passei dias a olhar para extratos, para movimentos, para horários de execução e cotações noutras corretoras, dúvidas muitas,
dias a comparar graficos e ordens...
hoje tenho uma "visão" sobre o assunto, bastante diferente, passei a acompanhar muito o caldeirao e outras intervenções...foi uma curiosidade q me ficou.

Conclusão, pelo menos os patos voam em bando.



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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3198 em: 2014-12-04 00:41:39 »
A mim parece-me que não se trata de "não ter cuidado para que isso* não aconteça".
Para mim é precisamente o contrário: fazer TUDO para isso* aconteça, e assim gerar comissões para o broker.

*isso = delapidar a conta via comissões.

Uma pessoa que trabalha numa corretora a gerir carteiras e usa essa estratégia durante ANOS (não é dias), repetidamente, para mais do que um (1) cliente sabe MUITO bem o que está a fazer. Não é qualquer mancebo que vai trabalhar para uma corretora, muito menos a gerir dezenas de carteiras cada uma com com várias dezenas de milhar de euros. Mas há outra coisa que é engraçada:

É que a malta que fala "a favor" do fulano, aborda sempre algo que nada tem a ver com o assunto:
"ah e tal gosto muito das tuas análises"
"ah e tal sempre foste muito responsável e aprendi muito contigo"
"ah e tal não te conheço mas pronto... perder todos perdem"
"ah e tal já te conheço há muito tempo, do tempo da Maria Catuta, blablabla"

Objectividade precisa-se.

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3199 em: 2014-12-04 00:45:54 »
A Pata-Hari, pelas questões que coloca, já está mais realista. Não é fácil, quando se está inserido num grupo que inclui o visado, conseguir ser objectivo -- pelo que parabéns pelas questões. Uma boa negação nunca deixaria essas dúvidas existirem.

Citação de: Pata-Hari
Sniper, os documentos não te contam a história toda.  Tu não sabes nem poderás saber os contornos da questão dado que não tens acesso aos dados todos.  Cada um poderá tirar as suas conclusões do que leu mas ninguém estará certo porque não tem acesso aos dados todos.

Viste documentos digitalizados.  E?! estás a acrescentar o quê exactamente a esta questão e a este tópico? Este tema poderia ser um tópico de discussão se a  pessoa em causa, o Ulisses,  não estivesse presente no fórum sem poder participar fornecendo dados.  Se estivéssemos todos a divagar sobre um tema meio-abstrato ou alguém meio-abstrato, colocando hipóteses, seria uma coisa. Mas não, estamos a discutir um tema que afecta o dono deste espaço de modo violento sem que ele se possa defender de algum modo ou mesmo acrescentar info que possa clarificar melhor o que se passou.

Dosina, todos lamentamos muitíssimo as perdas e somos solidários.  Uma perda é sempre, sempre, sempre de lamentar.No entanto, este não é o meio de se poder discutir responsabilidades.  Aqui, só consegues fazer um ataque a quem já está no chão sem se poder defender.  "Two wrongs dont make a right ".

edit para acrescentar mais um pensamento:

 Eu tenho imensas questões às quais não conheço a resposta:
- como funciona o comissionamento?
- que parte do resultado é explicado pelo comissionamento?
- que parte dessas comissões foram para o ulisses e que parte foram para a corretora?
- os clientes reclamaram nos locais apropriados?
- foi dada razão aos clientes?
- porque não reagiram os clientes durante o período de trading e porque reagiram à posteriori? que motivação os levou a isso?
- se o histórico é sistematicamente mau, como o artigo parece dar a entender, porque não reagiu a corretora e suspendeu o trader?
- se houve queixas na corretora, porque não foi o trader suspenso ou não cessou funções?


Consigo enumerar mais umas tantas perguntas antes de alvitrar sobre a divisão das responsabilidades.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com