O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira

[Thunder]

O comentário que deixo é: Como é que é possível perder 90% das carteiras, num dos maiores bull markets que há registo?

A fase entre a intervenção na Fannie & Freddie e o ser perceptível que o bull iria mesmo arrancar foi terrível.
Mesmo sem alavancagem era facílimo perder dinheiro. Em Outubro/Novembro de 2008 os activos tiveram oscilações completamente loucas, as vezes dentro do mesmo dia. Eram índices, moedas, commodities, etc.
Quem não teve sangue frio na forma de actuar facilmente perdeu dinheiro. E eu estou à vontade para falar, pois a minha carteira oscilou muito nessa fase, muito mais do que eu gostaria, ou hoje em dia aceito.

[JoaoAP]

Como já escrevi lá muito para trás: Admira-me a DIF permitir este tipo de "profissionais" na empresa.
E com isto tudo, deve perder mais alguns clientes.
Se ao menos tivesse actuado logo...

[camisa]

só para parabenizar o jornalista pelo artigo, muito bom mesmo; aliás o Observador está no top diário das minhas leituras, os seus colunistas são excelentes

[ana]

É uma história triste e já vista tantas vezes. Tenho pena pela pessoa e mais pena pelos lesados. Eu no início destas lides, também, pensei que se algum dia tivesse 50 mil euros os passaria para a mão do Ulisses, porque certamente ficariam em boas mãos...ainda bem que nunca os tive.

Apontam este fórum como sendo invejoso, mas tirando alguma impetuosidade individual, o que vejo é um local onde os intervenientes pela sua curiosidade e inteligência (ou calo da vida) desconstroem rapidamente pretensos virtuosos do trading/investimento.

Coisa que raramente se vê acontecer no CdB, o que é pena, porque sendo o principal fórum sobre mercados é onde chegam mais pessoas a saberem menos, pelo que deveria haver um controlo ainda mais cuidado com os vendedores da banha da cobra.

Mas lá está, o mercado deve a sua quota-parte aos incautos... 

mas inveja de quê? isto é o mesmo q uma pessoa pode fazer compras na stivali e ter inveja da multidão q vai à primark:D quem vai à stivali obviamente q adora estar longe da confusão, só lá vão hipsters ehehhe

agora a serio, eu não tinha bem noção dos montantes, perder 90 % de uma conta com 10000€, quem faz certo tipo de activos, é normal, acontece em certas alturas. 90% de 50000, já é um bocadinho inconsciencia. mas bom, tudo isto é mt perigoso, qd eu digo 'fujam enquanto é tempo' não estou a brincar, conforme se pode ganhar balurdios pode-se perdê-los, ainda mais em CFD e produtos da treta, o q não percebo verdadeiramente é como com valores desses se vai para esses activos, com futuros e outras coisas mt melhores e mais transparentes do q CFD aqui tão perto. mas é assim, elas acontecem, e a nós, não só aos outros:D

[Incognitus]

Olá a todos!

Fui um dos primeiros usuários do CdB e deixei de postar desde que o Fórum se tornou na ferramenta institucional do Ulisses & Co, há uns 4 ou 5 anos atrás. Iniciei as minhas "lides bolsistas", há mais de 20 anos atrás no #mIRC (canal Bolsa, se não me engano), precussor do CdB - é possível que alguns dos foristas daqui se lembrem desses tempos.

Em relação ao tema em questão, sou um dos que anda a avisar há anos para as incongruências do Ulisses... infelizmente era só uma questão de tempo até uma coisa destas acontecer. Infelizmente não vai haver consequências e os cães vão continuar a ladrar e a caravana a passar.

O comentário que deixo é: Como é que é possível perder 90% das carteiras, num dos maiores bull markets que há registo?

shortando, talvez, não sei 

Transaccionando 500 vezes por ano com a totalidade da carteira num mercado com spread e comissões chega. Não é preciso errar. Fazendo-se simulações nota-se que um investidor "sem edge" (vantagem) produziria gráficos muito semelhantes com tal método de transacção.

[Incognitus]

O pessoal no caldeirão não nota que o Ulisses só admite coisas e coloca links para o artigo do Observador quando sabe que é inevitável pois não tem como o esconder. Não reparam no óbvio. Já o reconhecimento de que a desgraça tinha ocorrido foi igual, só teve lugar quando era impossível esconder. Antes, enquanto era possível esconder, apagava-se e bloqueava-se amíude para o fazer. Só perdido esse controle, se optou por uma estratégia de "honestidade".

[SMG]

E eu acho piada é quando evoca a confidencialidade por forma a esconder-se do que não lhe interessa. Lamentável que o mesmo argumento não valha para vender a sua banha da cobra…

[Incognitus]

E eu acho piada é quando evoca a confidencialidade por forma a esconder-se do que não interessa. Lamentável que o mesmo argumento não valha para vender a sua banha da cobra…

Existe uma montanha de inconsistências, que os fiés não conseguem ver. Chama-se a isso negação. É um efeito poderoso, está na base da propaganda - as pessoas estão predispostas a acreditar em algo, e acreditam nesse algo por mais incríveis e claros que sejam os factos contra aquilo em que acreditam. Por outro lado, qualquer pequeno pedaço de informação que lhes pareça justificar o acreditar é sobrevalorizado intensamente.

Até existem ali loucos a dizer que este fórum existe para denegrir o Ulisses ou lá o que é. É um bocado surreal.

[SMG]

E eu acho piada é quando evoca a confidencialidade por forma a esconder-se do que não interessa. Lamentável que o mesmo argumento não valha para vender a sua banha da cobra…

Existe uma montanha de inconsistências, que os fiés não conseguem ver. Chama-se a isso negação. É um efeito poderoso, está na base da propaganda - as pessoas estão predispostas a acreditar em algo, e acreditam nesse algo por mais incríveis e claros que sejam os factos contra aquilo em que acreditam. Por outro lado, qualquer pequeno pedaço de informação que lhes pareça justificar o acreditar é sobrevalorizado intensamente.

Até existem ali loucos a dizer que este fórum existe para denegrir o Ulisses ou lá o que é. É um bocado surreal.

Tantas vezes já me questionei quem coloca tais posts elogiosos ao seu trabalho... (E não estou a especular que seja o próprio.)

[Happy_TheOne]

Posso vos dizer que em 2 grupos de bolsa fechados com membros da panela ....a discussão depois do artigo está entre a AF e AT e ninguem ainda percebeu o óbvio 
Nem da gestão de risco nem ir sempre All in por causa das chorudas comissoes 

[Zel]

tal como um politico a especialidade do ulisses eh ganhar a confianca das pessoas e manipula-las, se calhar esta nos genes

[jeab]

Que panorama desolador na gestão descricionária   

Vale mais o dedo mindinho da Ana, do que esta equipa toda   

http://www.dif.pt/web/pt_pt/investment

[ana]

não sabes, onde viste os meus resultados? nestas coisas nunca se sabe, vejam lá se plo menos serve desta lição o q está a acontecer:)

[Incognitus]

O Cem comentou no Caldeirão sem conhecer os factos, e exagerou no benefício da dúvida. As perdas não resultaram de um aumentar do risco por o mercado ter ido contra a posição inicial, Cem. As perdas resultaram de negociar centenas de vezes por ano com a totalidade do capital.

[Zel]

quantas das pessoas do caldeirao que estao agora a relativizar dariam o seu dinheiro ao ulisses para gerir ?

[jeab]

não sabes, onde viste os meus resultados? nestas coisas nunca se sabe, vejam lá se plo menos serve desta lição o q está a acontecer:)

Claro que sei, pois durante uma série de anos vi centenas de trades teus a darem resultados positivos e a cortares nas perdas nos poucos que não seguiam a favor.

Quem estiver atento, é só vericar  http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,863.msg24654.html#msg24654

Perante esse rácio, não preciso de ver contas e mais depressa colocava o meu pé-de-meia na tua mão do que meia dúzia de tostões em qualquer um da Dif, embora concorde contigo - não meter massa na gestão descricionária. Quem não percebe da poda, meta a massa em d.p. ou certificados do tesouro.

[mig]

quantas das pessoas do caldeirao que estao agora a relativizar dariam o seu dinheiro ao ulisses para gerir ?

As pessoas relativizam tudo o que se passa com o Ulisses porque é filho de um politico e recebe tratamento vip de alguma comunicação social, neste caso do jornal negócios.
Num país a sério o Ulisses já estava a ser julgado por churning, a forma como gere a sua imagem através de um jornal económico também podia ser alvo de uma investigação, estamos a falar de um individuo que promove a sua imagem usando a visibilidade de um jornal, manipula pessoas e vende banha da cobra.
Infelizmente isto é um país de mansos mas....alguns já começam a ir para Évora.

[ana]

jeab, toda agente tem periodos bons e periodos maus. o facto de conhecer algum periodo bom de alguem não é garantia de nada, rentabilidades passadas não significam nada. ando aqui há tempo suficiente para saber isso, não ponhas o dinheirinho nas maos de ninguem plamordedeus, enterra debaixo da casota do cão, de um cão mau:D
pronto, não digo mais nada aqui neste topico, até pq qt ao assunto há coisas q não sei, como essa possibilidade de ter havido exagero de quantidade de negocios e tal, isso altera tudo.

[Incognitus]

quantas das pessoas do caldeirao que estao agora a relativizar dariam o seu dinheiro ao ulisses para gerir ?

As pessoas relativizam tudo o que se passa com o Ulisses porque é filho de um politico e recebe tratamento vip de alguma comunicação social, neste caso do jornal negócios.
Num país a sério o Ulisses já estava a ser julgado por churning, a forma como gere a sua imagem através de um jornal económico também podia ser alvo de uma investigação, estamos a falar de um individuo que promove a sua imagem usando a visibilidade de um jornal, manipula pessoas e vende banha da cobra.
Infelizmente isto é um país de mansos mas....alguns já começam a ir para Évora.

Não creio que isso tenha algo a ver com o assunto. É um fenómeno social, as pessoas relativizam porque gostam dele e se consideram parte de um grupo do qual ele é integrante e até possivelmente visto como líder. As pessoas para os membros do grupo com que se identificam são muito lenientes - basta pensar o que acontece dentro das ordens profissionais e sindicatos, onde as maiores barbaridades tendem a ser desculpadas. Isso não acontece porque as pessoas sejam "más", acontece simplesmente porque é um fenómeno social comum.

[Incognitus]

o djovarius no Caldeirão não compreendeu que o trading incrivelmente frequente começou logo de início e não devido a qualquer desespero e continuou de forma consistente ... enfim, é só opiniões sem se preocuparem em se informarem minimamente sobre os detalhes do caso.

E de notar que isto está no artigo do Observador - que descreve como logo no primeiro dia a carteira rodou 2x. Ou seja, as pessoas só vêem mesmo o que querem ver.