O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira

[Vector]

O Thorn parece aquele ministro das comunicações Iraquiano 

Tatanka já te das ao trabalho de produzir imagens... ehhh

Uma pessoa entendida (na ausência de mais evidências) pode achar que 200% em comissões pode até ser pouco, considerando o número de anos.

Estas a criticar o trabalho do tatanka?

E o teu? No forum onde participas ha anos e onde aprendeste umas coisas e expuseste duvidas, e tiveste respostas a troco de nada, andaste a fazer trace dos Ip's. E alegas nao estar a defender a Dif. É so porque te apetece, queres ver. Thorn, deixa la o tatanka.

200% em comissoes, e a pessoa entendida. Certamente que o incognitus, o Neo e outros nao concordam com esse argumento da treta. Certamente o incognitus nao se daria ao trabalho de fazer uma simulacao para contra argumentar o que defendes neste topico.

[Thorn Gilts]

O Thorn parece aquele ministro das comunicações Iraquiano 

Tatanka já te das ao trabalho de produzir imagens... ehhh

Uma pessoa entendida (na ausência de mais evidências) pode achar que 200% em comissões pode até ser pouco, considerando o número de anos.

Mas no caso em concreto, se em vez de ires produzir uma imagem e fizesses contas (algo que os portugueses não gostam muito - dai as apostas no Euromilhões), verias que 892.5 trades * 66.66$ de comissão, daria 51 mil euros.

Pressuposto:

255 trading days por ano
3.5 anos
Abre um trade num dia, fecha no outro ao mesmo preço (não há erosão do capital nem das comissões apenas para facilitar os calculos)  - ou seja um trade por dia do valor da carteira.
Carteira 100 mil euros

60% seriam comissões se não me enganei nas contas...

100.000/30*0.02=66.66

255 trading days * 3.5 = 892.5

66.66*892.5=59.500 (59.5% do valor da carteira.

Pelo que perebi o Ulisses fazia um genero de day trading.

Conheço quem negociando por conta propria faca muito mais de comissões, se calhar até há aqui exemplos no forum.

Se isto fosse na LJ Carregosa ou na Golden Broker, o custo seria ainda maior.

Oh Thorn.... levei muito menos tempo a produzir a imagem, que tu a escrever as lérias do costume.

Relaxa vá, não te irrites. Já estás no insulto facil com o Neo, sem necessidade nenhuma.
Todos sabemos que não tens razão, já te demonstraram por A+B, mas como bom "ministro da comunicação", vais sempre gritar o contrario 

Tatanka,

Se soubesses o quanto me satisfaz e diverte estas trocas de argumentos, servindo como um bom relaxante para o trabalho chato que estava a fazer, eu teria de te agradecer pela imagem que tiveste o cuidado de produzir para mim (obrigado pela importância).

Será que não és tua a necessitar de relaxar? Face a necessidade de o estares sempre aconselhar aos outros? Conheço um óptico sitio de mensagens tailandesas (reais), se quiseres dou-te o contacto - conto ir lá sexta-feira no final do dia.

Abraço e aproveita para descansar, pois precisas notoriamente disso já que te falta argumentos.

[Thorn Gilts]

O Thorn parece aquele ministro das comunicações Iraquiano 

Tatanka já te das ao trabalho de produzir imagens... ehhh

Uma pessoa entendida (na ausência de mais evidências) pode achar que 200% em comissões pode até ser pouco, considerando o número de anos.

Estas a criticar o trabalho do tatanka?

E o teu? No forum onde participas ha anos e onde aprendeste umas coisas e expuseste duvidas, e tiveste respostas a troco de nada, andaste a fazer trace dos Ip's. E alegas nao estar a defender a Dif. É so porque te apetece, queres ver. Thorn, deixa la o tatanka.

200% em comissoes, e a pessoa entendida. Certamente que o incognitus, o Neo e outros nao concordam com esse argumento da treta. Certamente o incognitus nao se daria ao trabalho de fazer uma simulacao para contra argumentar o que defendes neste topico.

O trabalho do Tatanka é muito apreciado, todos sabemos e eu sou o primeiro. Isso nem esta em discussão, apenas acho que ele anda mais nervoso do que o normal.

Quanto ao forum onde participo desde inicio, nunca fui informado que aqui havia delito de opinião. Mas pelos vistos, aos teus olhos, há. Ou seja, eu não posso ter uma opinião (a qual tenho sempre o cuidado de fundamentar)... Isso sim, é digno de um ministro da comunicação irariano.

[Zel]

O thorn agora diz que o ulisses "fazia uma especie de daytrading"... isto para mim eh uma novidade pois o thorn sempre negou o problema da rotacao.

A ser o caso eh uma quebra de contrato. Position trader ele nao era.

[Joao-D]

Thorn Gilts, esclarece, se faz favor, este ponto:

Vais esclarecer em relação à prescrição? Não começa a contar a partir do último dia de gestão?

Dois anos a prescrição a contar da tomada de conhecimento dos factos.

e o conhecimento dos factos é o ultimo dia de encerramento de conta, ou queres que seja o dia que abriu a conta?hhhehe

Acho que o último mês de gestão da carteira do Nougud foi o de Janeiro de 2012.

[mig]

bem....sempre li o iluminado guru com os seus famosos bonecos ursinho e touro dizer, deixar fluir os ganhos, quando os ursos mostrarem a sua força, stops apertados e não apanhar as facas. 3 anos, 600 trades?

olhem para o que eu digo,não olhem para o que eu faço. ganhem vergonha, oh thorn vai dormir que o teu mal é sono.

[Vector]

O Thorn parece aquele ministro das comunicações Iraquiano 

Tatanka já te das ao trabalho de produzir imagens... ehhh

Uma pessoa entendida (na ausência de mais evidências) pode achar que 200% em comissões pode até ser pouco, considerando o número de anos.

Estas a criticar o trabalho do tatanka?

E o teu? No forum onde participas ha anos e onde aprendeste umas coisas e expuseste duvidas, e tiveste respostas a troco de nada, andaste a fazer trace dos Ip's. E alegas nao estar a defender a Dif. É so porque te apetece, queres ver. Thorn, deixa la o tatanka.

200% em comissoes, e a pessoa entendida. Certamente que o incognitus, o Neo e outros nao concordam com esse argumento da treta. Certamente o incognitus nao se daria ao trabalho de fazer uma simulacao para contra argumentar o que defendes neste topico.

O trabalho do Tatanka é muito apreciado, todos sabemos e eu sou o primeiro. Isso nem esta em discussão, apenas acho que ele anda mais nervoso do que o normal.

Quanto ao forum onde participo desde inicio, nunca fui informado que aqui havia delito de opinião. Mas pelos vistos, aos teus olhos, há. Ou seja, eu não posso ter uma opinião (a qual tenho sempre o cuidado de fundamentar)... Isso sim, é digno de um ministro da comunicação irariano.

Thorn, para a semana mando-te uma pá de jardim pelo correio.
Vai descansar. Bem precisas.

[Joao-D]

Se prescreveu, a DIF e o Ulisses ganharam.

O Nougud até podia ter razão, mas atrasou-se.

[Incognitus]

Se prescreveu, a DIF e o Ulisses ganharam.

O Nougud até podia ter razão, mas atrasou-se.

Tal como o Thorn disse, prescreveu a menos que se prove dolo ou culpa grave.

[NouGud]

bem....sempre li o iluminado guru com os seus famosos bonecos, ursinho e touro dizer, deixar fluir os ganhos, quando os ursos mostrarem a sua força, stops apertados. 3 anos, 600 trades?

olhem para o que eu digo,não olhem para o que eu faço. ganhem vergonha, oh thorn vai dormir que o teu mal é sono.

Não foram 600 trades, foram 773 aberturas + 773 fechos.

Uma coisa engraçada:  em 2009 a carteira perdeu 11.427€. Em spread de CFD e juros foram pagos 9.080€.

[Zel]

Se prescreveu, a DIF e o Ulisses ganharam.

O Nougud até podia ter razão, mas atrasou-se.

ha aqui possivelmente varias ilegalidades, umas podem prescrever enquanto outras nao

[Vector]

Aparentemente a razao está toda do lado do nogud.

O nogud pode abrir um blog a expor a situacao em tom difamatorio.

Se a dif se indignar e o puser em tribunal, o nogud terá a sua oportunidade

[mig]

se ficar provado que ele ganhava comissão nos trades, o dolo ou culpa grave não deve ser difícil de provar.

[Happy_TheOne]

Falei há dias com uma pessoa do meio,que não conhece o top trader mas não  suporta a forma como o tipo se exibe no meio (tipo cromo Cramer), mas uma coisa ele me disse logo não vai dar em nada no máximo seria despedido 
Como ja vimos isso não vai acontecer logo não vai acontecer nada .....e ele disse que qualquer advogado vai alegar e se tivesse dobrado a conta estaria aqui a reclamar se foi com muitos trades, muitas comissões etc ....
So se no contrato assinado estivesse descrito que o investidor tem perfil de baixo risco é que pode alegar ma gestão e conseguir alguma coisa.
Infelizmente é assim e o que me disse é aprendam a colocar tudo em clausulas de contrato senão nunca tem por onde pegar.
Quando assinarem um contrato de gestão vejam as clausulas e se acharam por bem mandem acrescentar as que pretendem para vos salvaguardar porque senão estão entregues aos caes e este meio financeiro é se cão mesmo foi isto que essa pessoa me disse.

[Joao-D]

1 - O procedimento criminal extingue-se, por efeito de prescrição, logo que sobre a prática do crime tiverem decorrido os seguintes prazos:

              a) 15 anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for superior a 10 anos ou dos crimes previstos nos artigos 372.º, 373.º, 374.º, 374.º-A, 375.º, n.º 1, 377.º, n.º 1, 379.º, n.º 1, 382.º, 383.º e 384.º do Código Penal, 16.º, 17.º, 18.º e 19.º da Lei n.º 34/87, de 16 de Julho, alterada pelas Leis n.ºs 108/2001, de 28 de Novembro, e 30/2008, de 10 de Julho, e 8.º, 9.º, 10.º e 11.º da Lei n.º 50/2007, de 31 de Agosto, e ainda do crime de fraude na obtenção de subsídio ou subvenção;
              b) Dez anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a cinco anos, mas que não exceda dez anos;
              c) Cinco anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a um ano, mas inferior a cinco anos;
              d) Dois anos, nos casos restantes.

Neste caso, talvez se aplique os cinco anos de prescrição?!
Hummm, talvez não... talvez dependa mais do valor da carteira?!

O período para a corretora guardar os registos será de apenas dois anos?!?

Há algum advogado por aqui?

[Vector]

O nogud que reuna a papelada toda, faça os graficos do retorno e que comece a procurar o advogado.
Fica com o setup preparado.

Entretanto faça o blog, se precisar de ajuda terá aqui pessoas que o vao ajudar a troco de nada. Aplique-lhe um valente SEO. Peça ajuda aqui no forum para escrever o blog com argumentos cirurgicos,incisivos e incontornaveis.
Puxe pelos argumentos eticos de gestao de capitais bem como a sua preservacao.
Reuna documentacao do mercado sobre perdas medias. Umas estatisticas, etc e mostre o rombo que a sua conta teve.

Depois fique à espera da dif.

Informe a dif antes de o fazer e proponha um acordo. Se o mandarem pastar, actue. E nao tenha receio.

[NouGud]

Se prescreveu, a DIF e o Ulisses ganharam.

O Nougud até podia ter razão, mas atrasou-se.

Para dizer a verdade, há muito que considerei o dinheiro perdido, por isso ter prescrito ou não, não será a questão.
Uma coisa que me chateava era não ter uma explicação para o que tinha acontecido, pois sempre me pareceu que a simples incompetência fosse justficação. Ainda por cima, tendo o Ulisses "adivinhado" o inicio do bull market, como o próprio não se farta de dizer.

Para dizer a verdade, se no inicio deste tópico, a Dif ou o Ulisses, tivessem reconhecido, mesmo que parcialmente, o seu erro e me tivessem mostrado as alterações que entretanto foram feitas, quer no modus operandus do gestor, quer no funcionamento da Dif, por mim o assunto teria morrido aí.
Como está pelo menos irá até à DECO.

[mig]

O nogud que reuna a papelada toda, faça os graficos do retorno e que comece a procurar o advogado.
Fica com o setup preparado.

Entretanto faça o blog, se precisar de ajuda terá aqui pessoas que o vao ajudar a troco de nada. Aplique-lhe um valente SEO. Peça ajuda aqui no forum para escrever o blog com argumentos cirurgicos,incisivos e incontornaveis.
Puxe pelos argumentos eticos de gestao de capitais bem como a sua preservacao.
Reuna documentacao do mercado sobre perdas medias. Umas estatisticas, etc e mostre o rombo que a sua conta teve.

Depois fique à espera da dif.

Informe a dif antes de o fazer e proponha um acordo. Se o mandarem pastar, actue. E nao tenha receio.

Das mais de 120 páginas aqui escritas, este é talvez o conselho mais prático e sábio.
força nougud, perdido por cem,perdido por mil.

[Incognitus]

O nogud que reuna a papelada toda, faça os graficos do retorno e que comece a procurar o advogado.
Fica com o setup preparado.

Entretanto faça o blog, se precisar de ajuda terá aqui pessoas que o vao ajudar a troco de nada. Aplique-lhe um valente SEO. Peça ajuda aqui no forum para escrever o blog com argumentos cirurgicos,incisivos e incontornaveis.
Puxe pelos argumentos eticos de gestao de capitais bem como a sua preservacao.
Reuna documentacao do mercado sobre perdas medias. Umas estatisticas, etc e mostre o rombo que a sua conta teve.

Depois fique à espera da dif.

Informe a dif antes de o fazer e proponha um acordo. Se o mandarem pastar, actue. E nao tenha receio.

Das mais de 120 páginas aqui escritas, este é talvez o conselho mais prático e sábio.
força nougud, perdido por cem,perdido por mil.

Faz talvez mais sentido seguir o caminho indicado pelo Thorn, com queixa à CMVM e eventualmente, tribunal. E como a CMVM pode ser lenta, pode ser necessário sobrepor as duas coisas.

[Happy_TheOne]

pois sempre me pareceu que a simples incompetência fosse justficação

Pareceu-te e pareceu-te bem porque existem trades sem explicação lógica completamente contra trend e so vi 2 ou 3 e nenhum faz sentido parece que andava adivinhar fundos e topos ....e uma coisa é analisar outra é por dinheiro nessa analise ....