O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira

[Incognitus]

Não fez churning mas os sinais de overtrading em resultado da estratégia adoptada e da inaptidão em introduzir hard limits estão lá.

As estratégias não deixaram de funcionar devido à crise nem devido à injecção de liquidez. Grande parte do que historicamente passava por "skill" eram prémios de risco e esses prémios têm vindo a ser arbitrados nos últimos anos.

Válido para o Ulisses e para todos os outros que andam a tentar bater o mercado.

A primeira coisa que aprendi quando me iniciei, introduzir um hard limit, e foi no CdB que aprendi isso.

As perdas não resultaram de um único ou poucos trades sem limites ...

[Mystery]

Hard limits na performance acumulada nas carteiras.

O que se faz se a perda acumulada for superior a x%.

Encerra-se o programa? Entrega-se para recuperação a outro gestor? Etc

[Incognitus]

Hard limits nas carteiras. O que se faz se a perda acumulada for superior a x%. Encerra-se o programa? Entrega-se para recuperação a outro gestor? Etc

Bem, isso parece ter existido nos -50%, onde aparentemente perguntaram aos clientes se queriam continuar.

[Mystery]

então não sei quem foi mais totó, se quem perguntou, se quem aceitou continuar   

[Incognitus]

então não sei quem foi mais totó, se quem perguntou, se quem aceitou continuar   

Continuar perante a possibilidade de recuperar deve ser o mais normal - as pessoas não acreditam que a coisa tenha acontecido por outra razão que não uma excepção. E não estão geralmente equipadas para compreender que aquele tipo de negociação levaria virtualmente sempre ao mesmo resultado final.

[Zakk]

Hard limits nas carteiras. O que se faz se a perda acumulada for superior a x%. Encerra-se o programa? Entrega-se para recuperação a outro gestor? Etc

Bem, isso parece ter existido nos -50%, onde aparentemente perguntaram aos clientes se queriam continuar.

Eu quando disse que queria sair, perguntaram se não queria outro tipo de gestor.
Eu disse, não obrigado.
Um gajo é burro uma vez (esta parte não disse).

A malta mais velha do caldeirão só pode tar a gozar para escreverem aquilo

Os mais novos até entendo, o Ulisses ensina o basico e logo é bom que ele não feche o tasco. Agora que sabem o que se passou não metem massa na mão dele.

[Zakk]

Não era facil sair. Eu saí, mas fiquei sempre com a sensação que se calhar ele depois começou a ganhar.
Quando soube do estouro que deu nas contas fiquei mais aliviado.

[Mystery]

então não sei quem foi mais totó, se quem perguntou, se quem aceitou continuar   

Continuar perante a possibilidade de recuperar deve ser o mais normal - as pessoas não acreditam que a coisa tenha acontecido por outra razão que não uma excepção. E não estão geralmente equipadas para compreender que aquele tipo de negociação levaria virtualmente sempre ao mesmo resultado final.

Sim, mas há a questão da protecção do interesse do cliente que não está capacitado para tomar essa decisão.

[Incognitus]

então não sei quem foi mais totó, se quem perguntou, se quem aceitou continuar   

Continuar perante a possibilidade de recuperar deve ser o mais normal - as pessoas não acreditam que a coisa tenha acontecido por outra razão que não uma excepção. E não estão geralmente equipadas para compreender que aquele tipo de negociação levaria virtualmente sempre ao mesmo resultado final.

Sim, mas há a questão da protecção do interesse do cliente que não está capacitado para tomar essa decisão.

Isso já é muito subjectivo, como se nota pelo uso continuado do argumento de que o cliente podia seguir tudo em tempo real (que o Ulisses não cita por acaso, como já deves ter reparado ...  )

[Mystery]

Há aqui uma coisa que ninguém fala que é a responsabilidade dos clientes neste processo todo.

A maior parte dos investidores que optam por entregar a gestão a terceiros não só exigem rotação (como se “actividade” fosse sinónimo de performance) como precisam do conforto psicológico de ter alguém para culpar pelas perdas.

O sucesso de um programa de gestão activa depende muito da qualidade do capital subjacente.

O caldeirão de bolsa pode ser o maior fórum do género em Portugal mas tem feito um péssimo serviço em prol dos investidores portugueses. Vende-se muita ilusão, mas também não podem ser criticados por isso, afinal estão a dar aos investidores aquilo que eles procuram 

[Mystery]

então não sei quem foi mais totó, se quem perguntou, se quem aceitou continuar   

Continuar perante a possibilidade de recuperar deve ser o mais normal - as pessoas não acreditam que a coisa tenha acontecido por outra razão que não uma excepção. E não estão geralmente equipadas para compreender que aquele tipo de negociação levaria virtualmente sempre ao mesmo resultado final.

Sim, mas há a questão da protecção do interesse do cliente que não está capacitado para tomar essa decisão.

Isso já é muito subjectivo, como se nota pelo uso continuado do argumento de que o cliente podia seguir tudo em tempo real (que o Ulisses não cita por acaso, como já deves ter reparado ...  )

Então não reparei... "eu faço a gestão mas a responsabilidade a modos que é tua" 

Nunca percebi qual a racionalidade desta transparência em tempo real uma vez que se contrata alguém para fazer algo que não sabemos ou para tomar risco de forma que não estamos confortáveis em fazê-lo directamente.

É como ir para a cirurgia e pedir anestesia só local para ver o que está acontecer durante a operação...

[Automek]

É como ir para a cirurgia e pedir anestesia só local para ver o que está acontecer durante a operação...

O objectivo de pedires a anestesia só local é poderes ver a operação e corrigir o cirurgião caso ele faça alguma coisa errada ou poderes parar a meio da cirurgia. 

[mig]

Agora diz que nem sabe como se faz os pedidos para apagar dados do Google ou pode ser outros Ulisses qualquer. Há meses apareceu uma noticia que dizia que o Brasil lidera os pedidos para apagar dados no Google e que Portugal liderava per capita.
O Ulisses que se diz tão informado e que apagar comentários revelou-se exímio acho estranho não saber como se faz.

http://medialab.dn.pt/content/internautas_portugueses_pedem_para_serem_esquecidos/

[Zel]

Agora diz que nem sabe como se faz os pedidos para apagar dados do Google ou pode ser outros Ulisses qualquer. Há meses apareceu uma noticia que dizia que o Brasil lidera os pedidos para apagar dados no Google e que Portugal liderava per capita.
O Ulisses que se diz tão informado e que apagar comentários revelou-se exímio acho estranho não saber como se faz.

http://medialab.dn.pt/content/internautas_portugueses_pedem_para_serem_esquecidos/

essa parte nao entendi, ele eh acusado de apagar o que no google?

[Incognitus]

Agora diz que nem sabe como se faz os pedidos para apagar dados do Google ou pode ser outros Ulisses qualquer. Há meses apareceu uma noticia que dizia que o Brasil lidera os pedidos para apagar dados no Google e que Portugal liderava per capita.
O Ulisses que se diz tão informado e que apagar comentários revelou-se exímio acho estranho não saber como se faz.

http://medialab.dn.pt/content/internautas_portugueses_pedem_para_serem_esquecidos/

Essa história da Google é o que menos interesse tem, ali, e mencioná-la detrai da discussão, até porque não tens forma nenhuma de saber quem fala a verdade, nem razão nenhuma para duvidar do Ulisses Pereira quando ele diz que se alguma coisa foi apagada, não foi ele que o iniciou. De resto, se alguma coisa de relevante fosse apagada do Google, certamente que o link deste próprio post o teria sido, e não foi.

[Incognitus]

Agora diz que nem sabe como se faz os pedidos para apagar dados do Google ou pode ser outros Ulisses qualquer. Há meses apareceu uma noticia que dizia que o Brasil lidera os pedidos para apagar dados no Google e que Portugal liderava per capita.
O Ulisses que se diz tão informado e que apagar comentários revelou-se exímio acho estranho não saber como se faz.

http://medialab.dn.pt/content/internautas_portugueses_pedem_para_serem_esquecidos/

essa parte nao entendi, ele eh acusado de apagar o que no google?

É uma irrelevância que também está no artigo do Observador, mas que é um sideshow sem interesse e só detrai do assunto principal.

[Zel]

Sim, nao ha provas nenhumas contra o Ulisses nisso do google. Ao contrario de outras acusacoes bem mais graves onde ha muitas provas contra ele.

[mig]

Quando escreves comentários de um link e depois apagam se fores pesquisar ao Google podes rever o que foi escrito na altura, a não ser que haja um pedido à Google para remover o link.
Pode não ter importância para vocês mas para mim têm. Na cidade onde vivo havia um empreiteiro que dava calotes a toda a gente, um dia um corajoso escreveu um comentário num anúncio de venda de uma casa do tal caloteiro. Esse comentário foi suficiente para ao pesquisar "caloteiro de....e o nome da cidade e aparecia o nome do empreiteiro. Mais tarde isso saiu das pesquisas do Google a pedido do empreiteiro.

[Incognitus]

Quando escreves comentários de um link e depois apagam se fores pesquisar ao Google podes rever o que foi escrito na altura, a não ser que haja um pedido à Google para remover o link.
Pode não ter importância para vocês mas para mim têm. Na cidade onde vivo havia um empreiteiro que dava calotes a toda a gente, um dia um corajoso escreveu um comentário num anúncio de venda de uma casa do tal caloteiro. Esse comentário foi suficiente para ao pesquisar "caloteiro de....e o nome da cidade e aparecia o nome do empreiteiro. Mais tarde isso saiu das pesquisas do Google a pedido do empreiteiro.

Mas não é o caso aqui, e não tens nem provas do que desapareceu nem de quem o mandou desaparecer. É uma coisa simplesmente pouco sólida e que desvia as atenções de pormenores muito mais importantes para os quais tens dados sólidos, como a frequência e dimensão dos trades.

[Incognitus]

O SrSniper bem podia explicar aqui especificamente o que é que aqui foi dito que não devia ter sido dito ... certamente que terão existido alguns posts mais inflamados, mas num assunto destes nem seria de esperar outra coisa. Da forma que escreve, o SrSniper parece até preferir que nada tivesse sido dito e que se tivesse colaborado com o apagão do Caldeirão, caso em que só ontem teríamos tido a sorte do Observador expor a história (o que nem sabemos se teria acontecido, sem a discussão aqui, diga-se).