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Autor Tópico: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro  (Lida 100105 vezes)

JoaoAP

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #140 em: 2016-09-23 13:55:59 »
E não é que a vantagem aumentou de novo?

Sesur9m:   +17.0%
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Muito bom.
Já é com aquela nova regra?

Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #141 em: 2016-09-29 22:06:39 »
E não é que a vantagem aumentou de novo?

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Muito bom.
Já é com aquela nova regra?

Sim, é utilizando os filtros discutidos lá para trás.


Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #142 em: 2016-10-10 23:00:30 »
A vantagem mantém-se em 13%. Em princípio, daqui a 1 mês, faço a rotação da carteira.



Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #143 em: 2016-10-25 01:26:32 »
A vantagem diminuiu para +11.5%.

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tommy

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #144 em: 2016-10-25 07:48:29 »
A vantagem diminuiu para +11.5%.

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muito muito bom  ;D

Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #145 em: 2016-11-03 01:08:08 »
Infelizmente a vantagem diminuiu para 9% (mas ainda assim é boa, claro). Isto costuma acontecer quando há rápidos downturns como está a suceder agora.

Sesur9m:  +10.5%
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zAPPa

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #146 em: 2016-11-03 15:27:18 »
Infelizmente a vantagem diminuiu para 9% (mas ainda assim é boa, claro). Isto costuma acontecer quando há rápidos downturns como está a suceder agora.

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Kin2010,
a carteira não tem um plano B ou seja:

Se após rotação algo de fundamental se alterar significativamente numa das cotadas não existe um top 3, 5,..de títulos identificados para fazer uma substituição imediata?
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #147 em: 2016-11-03 21:41:06 »
Infelizmente a vantagem diminuiu para 9% (mas ainda assim é boa, claro). Isto costuma acontecer quando há rápidos downturns como está a suceder agora.

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Kin2010,
a carteira não tem um plano B ou seja:

Se após rotação algo de fundamental se alterar significativamente numa das cotadas não existe um top 3, 5,..de títulos identificados para fazer uma substituição imediata?

Não. Como os resultados ao longo dos anos têm sido bons, prefiro manter as regras como estão. Isso que estás a sugerir seria interessante, mas eu teria que fazer um estudo para isso.

Por ex, aqui entra-se quase numa questão "filosófica da Bolsa". Vamos supor que eu tenho 10 acções em carteira, estão a portar-se bem até certa altura, e depois 8 delas mantêm-se bem, e uma desce 5% e outra desce 10%. Devo vender estas duas? Só a que desceu 10%? Nenhuma?

Suspeito que a resposta, se se fizer research sobre isto, é que é indiferente. Se uma acção desceu 10% nos últimos poucos dias, a expectância do seu comportamento para os próximos dias é praticamente igual à de uma acção que não desceu nada ou de uma que subiu 10%.


zAPPa

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #148 em: 2016-11-04 00:36:03 »
Infelizmente a vantagem diminuiu para 9% (mas ainda assim é boa, claro). Isto costuma acontecer quando há rápidos downturns como está a suceder agora.

Sesur9m:  +10.5%
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Kin2010,
a carteira não tem um plano B ou seja:

Se após rotação algo de fundamental se alterar significativamente numa das cotadas não existe um top 3, 5,..de títulos identificados para fazer uma substituição imediata?

Não. Como os resultados ao longo dos anos têm sido bons, prefiro manter as regras como estão. Isso que estás a sugerir seria interessante, mas eu teria que fazer um estudo para isso.

Por ex, aqui entra-se quase numa questão "filosófica da Bolsa". Vamos supor que eu tenho 10 acções em carteira, estão a portar-se bem até certa altura, e depois 8 delas mantêm-se bem, e uma desce 5% e outra desce 10%. Devo vender estas duas? Só a que desceu 10%? Nenhuma?

Suspeito que a resposta, se se fizer research sobre isto, é que é indiferente. Se uma acção desceu 10% nos últimos poucos dias, a expectância do seu comportamento para os próximos dias é praticamente igual à de uma acção que não desceu nada ou de uma que subiu 10%.

Como fazes a rotação a cada 6 meses estava a pensar, no tal plano B, quando acontece algo assim:
Citar
Volkswagen usou dispositivo para “manipular” emissões poluentes em meio milhão de veículos
A fabricante automóvel alemã arrisca-se a uma coima de 18 mil milhões de dólares e vê beliscados os seus planos de expansão em território americano.

com a subsequente queda das cotações.
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

D. Antunes

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #149 em: 2016-11-04 09:28:27 »
O problema é que, quando se sabe já houve a queda. Se posteriormente vai cair ainda mais ou vai recuperar uma parte é sempre uma incógnita.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #150 em: 2016-11-10 02:53:47 »
A vantagem da carteira desceu consideravelmente. Irra!

Sesur9m:  +8.5%
IndCart:    +3.5%
Psi20:       -8.0%

Não teve nada que ver com as eleições, é uma tendência que começou há 2 semanas. É pena, porque a vantagem estava nos 10-13% e agora é só 5%.

Isto parece estar associado a uma série de divulgações de resultados trimestrais de muitas das empresas componentes da carteira. Estranhamente, os resultados são muito bons, mesmo espectaculares às vezes (vendas e Ebitdas a subir e bem) e mesmo assim as acções afundaram-se 5-7% (aconteceu a várias nestas 2 semanas).

Dir-se-ia que havia expectativas sobre os resultados ainda superiores ao que sucedeu e isso causou as quedas.

Ou então estas empresas, por terem vendas a subir nos últimos anos e trimestres (ver o Método lá mais atrás) funcionam como uma espécie de "indicador avançado" da economia global, e se esta for entrar num downturn próximo, são as primeiras a sofrer. Será isso?

Mas, de qualquer maneira, vou tentar rodar a carteira já amanhã (quinta-feira), procurando salvar o que resta da vantagem...

Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #151 em: 2016-11-11 00:07:32 »
E a carteira caiu mais uma vez, mas felizmente vendi-a hoje (quer dizer, vendi muitos papéis, e mantive outros para a nova carteira que formei). O resultado final foi este:

Sesur9m:    +6.2%
IndCart       +3.2%
Psi20:         -9.6%

Vantagem de apenas 3%, depois de ter estado a ganhar 10-13% durante meses. Tudo se despenhou desde há 2 semanas. Foi uma sucessão de quedas em massa. Não entendo o fenómeno.

Mas pelo meio houve azares incríveis. Por ex, a EDPR afundou-se ~20% de repente, devido à vitória do Trump. A JM caiu fortemente nos últimos 2 dias porque a Sonae lhe ganhou quota de mercado. Tudo coisas completamente imprevisíveis pelos métodos fundamentais que eu uso.





Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #152 em: 2016-11-11 00:16:16 »
E eis aqui a nova carteira. Ela começa hoje, 10-11. Muitas acções (com *) transitaram da carteira anterior.

* Adidas                     (material desportivo, alemã)
* Fresenius SE            (hospitais e cuidados médicos ambulatórios, alemã)
   Infineon                  (electrónica, alemã)
* MTU Aero Engines    (motores de aviões, alemã)
   Rheinmetall             (material de guerra e segurança, alemã)
   LVHM                      (produtos de luxo, francesa)
   Biomerieux              (material de análises clínicas, francesa)
* Plastic Omnium        (componentes para automóveis, francesa)
* Teleperformance      (call centers, francesa)
   Ion Beam                (material de diagnóstico médico, belga)
* Melexis                   (componentes para automóveis, belga)
* EDPR                      (energias renováveis, portuguesa)






Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #153 em: 2016-11-19 01:46:36 »
A nova carteira começa muito bem. Em apenas 6 sessões de Bolsa:

Sesur9m:  +2.1%
IndCart:    -0.3%
Psi20:       +0.1%

Mas, claro, isto não quer dizer nada, ainda vai muito no início.

A carteira anterior teve um azar incrível nas últimas poucas semanas antes da sua substituição. De uma vantagem de 12% caiu para 3%. Até com o efeito Trump perdeu. É a vida. Vamos esperar que não aconteça nesta.

Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #154 em: 2016-12-03 01:40:07 »
A vantagem encurtou para 1.7%, mas ainda não passou 1 mês.

Sesur9m:  +1.0%
IndCart:     -0.7%
Psi20:        -0.5%


Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #155 em: 2016-12-13 18:12:44 »
Infelizmente a vantagem desapareceu.

Sesur9m:  +5.5%
IndCart:    +5.5%
Psi20:       +5.2%

Mais uma vez se nota que, com este sistema, a vantagem tende a reduzir-se se o mercado sobe uns dias mais rapidamente, como está a acontecer desde há 2 semanas. Parece que as carteiras compradas com o sistema tendem a ter Beta < 1.



Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #156 em: 2016-12-30 00:33:23 »
Voltou a aparecer ligeira vantagem.

Sesur9m:  +7.5%
IndCart:    +6.5%
Psi20:       +5.5%


Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #157 em: 2017-01-13 18:31:44 »
A vantagem lá aumentou para 2.5% (embora há poucos dias atrás se tenha reduzido quase para zero).

Sesur9m:   +10.0%
IndCart:      +7.5%
Psi20:         +4.5%

Nota-se fraqueza no PSI 20. Também é preocupante a fraqueza nas obrigações corporate e nas OTs portuguesas.

Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #158 em: 2017-01-18 17:36:32 »
Finalmente, a vantagem da carteira aumentou.

Sesur9m:  +10.5%
IndCart:     +7.0%
Psi20:        +4.5%

Recordo que foi adquirida em 10 de Novembro.

Kin2010

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Re: Estudo de acções europeias em Maio e Novembro
« Responder #159 em: 2017-01-26 22:57:47 »
A vantagem voltou a aumentar para 5%.

Sesur9m:  +12.5%
IndCart:      +7.5%
Psi20:         +3.5%

Algumas notas (para não estar apenas a postar a % de diferença).

O IndCart é um índice criado por mim, com componentes o Dax30, Cac40, Bel20, e Psi20, cada um com ponderação igual ao nº de empresas *do universo que eu admito inicialmente para análise* (não o nº de empresas do índice, nem o nº de empresas desse índice que eu compro para a carteiraSesur9m) do mercado em questão.

Assim, por ex, o mercado alemão contribui essencialmente com umas ~70 empresas (as 30 do Dax30, mais as 50 do MDax, menos algumas que excluo à partida (por ex, bancos, media, quase falidas, reestruturações, etc).

Assim, o IndCart tem alta ponderação do Dax30 e do Cac40,  e mais baixa do Bel20 e do Psi20. Mas, de forma aproximada, o comportamento do IndCart acaba por não se desviar muito do do EuroStoxx50.

Esta vantagem de 5% agora é particularmente agradável, porque há umas semanas atrás não havia vantagem nenhuma e recentemente subiu bem. Além disso, nos últimos dias os mercados subiram, o Dow ultrapassou os 20k, e a minha vantagem, que nestas situações costuma diminuir, até aumentou. Foi bom.