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Autor Tópico: Rússia - Tópico principal  (Lida 126610 vezes)

CB

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1620 em: 2022-04-06 21:14:13 »
isto sao cercos no leste


o resto e propaganda  para ver americanos entram guerra de verdade

porque sem americanos as cidades cercadas caem



nas guerras primeira vitima e verdade...tem esperar que acabem

que eu saiba nao ha sequer jornalistas no leste ucrania......  anda tudo volta  kiev....


eu acredito mortos civis estam e no leste...... e nao  perto kiev....

89 CIVIS MORTOS EM KIEV DESDE O INÍCIO DA INVASÃO


a #guerra# sao refens nas cidades cercadas do leste....  acredito sejam russos ou falam russo

Se estivesses na tua querida russiia nem piavas

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1621 em: 2022-04-06 21:16:50 »
quem  disse eu era russo


eu sou do contra, enquanto resto anda cancelar russos  seguir pensamento unico 

pensamento de colonias...seguir manada



e aquilo nao cheira guerra..... 


cercos mediavais e exercito ucrania nao tenta sequer quebrar aquilo em 30 dias

esta so jogar defesa....

as tropas russas/ucranianas tem mesmo numero soldados   sao equilibradas


porque tropa ucrania nao avanca ate leste!  libertar as cidades cercadas
ha varios dias russos deixaram kiev


ocidente deixa andar russos a vontade e exercito ucrania pelo menos parte dele  tambem   nao os chateia muito  nem sequer faz ofensivas... nesta altura  fraquesa  da retarguarda


voces e nao piam deixam andar tropa russa a vontade!  isto e uma guerra... axo nao e

e um conflito num pais desunido!
« Última modificação: 2022-04-06 21:50:58 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Kin2010

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1622 em: 2022-04-07 01:18:32 »
Os mortos civis nesta guerra já devem ir em 10k ou mais. Só em Mariupol estimam-se 5k. Em Bucha foram 300 mas pensa-se que há várias cidades secundárias da dimensão de Bucha em que deve ser pior. Basta pensar em Irpin, Borodyanka, Chernihiv, e os arredores de Kharkiv. Em cada um destes cenários serão centenas em cada cidade.

Lá está, a contagem da ONU de cerca de 1k no país todo é isso mesmo, uma contagem apenas dos casos já identificados.


Kin2010

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1623 em: 2022-04-07 01:32:36 »
Estou preocupado com a cobertura mediática e os comentários ultra-enviezados feitos no Ocidente. Em Portugal, no UK, nos US, é a mesma coisa. Parece que se entrou numa onda anti-russa histérica, sem capacidade crítica.

Ora, raciocinando friamente, com o que nos pode restar de capacidade lógica, e não sendo ultra-emocional e histérico, não há razões para considerar ois crimes de guerra desta guerra como muito piores do que Nato/Sérvia, Afeganistão, Iraque, Líbano, Faixa de Gaza, Líbia, Síria ou Tchetchénia.

Poderá haver cerca de 10k mortos civis. No Iraque, Afeganistão e Tchetchénia foram muito mais, embora em muito mais tempo. Na Nato/Sérvia foram um número semelhante num tempo semelhante. Noutros casos foram menos mas também em menos tempo. A intensidade de mortos, se pensada em relação à área sob ataque e ao tempo decorrido, parece simplesmente banal.

E estes mortos civis são crimes de guerra? Bom, uma parte certamente que são. Mas outra, provavelmente a grande maioria, são os famosos "danos colaterais" que derivam de os civis estarem presentes em zonas de combate aceso. Nalguns casos poderá até haver crimes de guerra feitos pela tropa ucraniana, se esta activamente se misturou com a população civil, pois fazer escudos humanos é crime.

Por exemplo, os 300 mortos de Bucha. Os media ocidentais têm estado tão histéricos que falam até do "ataque de Bucha". Mas não foi isso que se passou. Foi uma ocupação da cidade que durou 1 mês, durante a qual houve combates acesos dentro dela, como se vê pela quantidade de blindados destruídos. Sendo assim, numa cidade de >100k, haver 300 mortos em 1 mês significa 10 por dia. Admitindo que, destes 10, 9 foram danos colaterais e 1 foi crime de guerra... Temos 1 morto por dia morto por crime, numa cidade de >100k. Uma banalidade.

Ou seja, esta guerra está a ser simplesmente banal (do ponto de vista de crimes de guerra). Não é correcto aplicar à Rússia sanções tão fortes.


alce

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1624 em: 2022-04-07 07:19:18 »
Estou preocupado com a cobertura mediática e os comentários ultra-enviezados feitos no Ocidente. Em Portugal, no UK, nos US, é a mesma coisa. Parece que se entrou numa onda anti-russa histérica, sem capacidade crítica.

Ora, raciocinando friamente, com o que nos pode restar de capacidade lógica, e não sendo ultra-emocional e histérico, não há razões para considerar ois crimes de guerra desta guerra como muito piores do que Nato/Sérvia, Afeganistão, Iraque, Líbano, Faixa de Gaza, Líbia, Síria ou Tchetchénia.

Poderá haver cerca de 10k mortos civis. No Iraque, Afeganistão e Tchetchénia foram muito mais, embora em muito mais tempo. Na Nato/Sérvia foram um número semelhante num tempo semelhante. Noutros casos foram menos mas também em menos tempo. A intensidade de mortos, se pensada em relação à área sob ataque e ao tempo decorrido, parece simplesmente banal.

E estes mortos civis são crimes de guerra? Bom, uma parte certamente que são. Mas outra, provavelmente a grande maioria, são os famosos "danos colaterais" que derivam de os civis estarem presentes em zonas de combate aceso. Nalguns casos poderá até haver crimes de guerra feitos pela tropa ucraniana, se esta activamente se misturou com a população civil, pois fazer escudos humanos é crime.

Por exemplo, os 300 mortos de Bucha. Os media ocidentais têm estado tão histéricos que falam até do "ataque de Bucha". Mas não foi isso que se passou. Foi uma ocupação da cidade que durou 1 mês, durante a qual houve combates acesos dentro dela, como se vê pela quantidade de blindados destruídos. Sendo assim, numa cidade de >100k, haver 300 mortos em 1 mês significa 10 por dia. Admitindo que, destes 10, 9 foram danos colaterais e 1 foi crime de guerra... Temos 1 morto por dia morto por crime, numa cidade de >100k. Uma banalidade.

Ou seja, esta guerra está a ser simplesmente banal (do ponto de vista de crimes de guerra). Não é correcto aplicar à Rússia sanções tão fortes.

Então achas que a Russia ou outro país qualquer tem o direito de invadir um outro e a única lei que vigorava seria a do mais forte ?
 

vdap

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1625 em: 2022-04-07 07:22:20 »
A questão não está no número mas sim na posição que os corpos foram encontrados, pelo que me parece um número anormal de pessoas com as mãos amarradas e posteriormente executadas.
The duty of a patriot is to protect his country from its government

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1626 em: 2022-04-07 08:53:00 »
parecem refens
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vbm

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1627 em: 2022-04-07 09:19:00 »
Então achas que a Russia ou outro país qualquer tem o direito de invadir um outro e a única lei que vigorava seria a do mais forte ?

Na verdade, apesar dos esforços quer da ONU, quer da anterior Sociedade das Nações e dos Tribunais Internacionais, não é ainda possível instaurar uma ordem que se sobreponha à dos Estados Soberanos, os quais para lá da razão, argumentação e justiça razoável, podem e limitam-se a submeter-se a forças que lhes sejam superiores. No domínio da política internacional, as coisas são assim. Contudo, para lá da força militar, a das forças económicas de produção e engenho científico acabam por prevalecer a longo prazo, e talvez por fim, as razões de moral pública...
« Última modificação: 2022-04-07 09:19:48 por vbm »

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1628 em: 2022-04-07 11:34:22 »
estado ucrania e estado recem independente  e povo desunido

so sobra estado russia  limpar coisa


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vbm

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1629 em: 2022-04-07 12:24:06 »
A longo prazo, veremos quem fica do lado da razão, da ciência e da liberdade dentro dos estados.

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1630 em: 2022-04-07 12:25:31 »
nao ha rezao ha povos

no leste ucrania sao russos...  estado russia tem justica e exercito por aquilo na ordem


europa/americanos  nem e capaz de 30 anos depois por bosnia na ordem....  ja sao colonia 30 anos...resolvam essa merda...

em vez darem licoes moral aos outros
« Última modificação: 2022-04-07 12:29:48 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1631 em: 2022-04-07 12:50:26 »
A razão emerge nos povos, sobrevoa-os e acaba por os dirigir,
em resultado da selecção dos mais aptos. Claro,
tudo no limite da viabilidade da coexistência.

Zenith

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1632 em: 2022-04-07 13:32:45 »
isto sao cercos no leste


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O Reg foi formado na escola comunista.
Os comunistas costumavam propangadear as virtudes da URSS (e agora alguns os da Coreia N), mas emigrar para lá é que não.
O Reg insulta to o que é ocidental e o socialismo português, mas para viver é tão altruísta que abdica em favor de outros dos benefícios da vivência nesse país de virtudes que é a mãe Rússia. Ele continua a viver em Portugal, um país que segundo ele junta os malefícios da civilização ocidental a uma mentalidade comunista  ;D

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1633 em: 2022-04-07 13:36:03 »
porque ocidente agora axa tem moral toda

ocidente gosta destruir concorrencia   seja moral seja economica dos rivais  uza tudo para fazer.... mesmo sejam refens russos mortos...


ocidente agora e que e o comuna  seculo 21... nacionaliza..... e  tenta destruir  concorrencia com fake news



e sadico uzar mortos russos  para bater na russia

nem nazis foram tao longe na propaganda de uzar judeus mortos para bater em judeus...


mas propaganda ocidente em 2022 foi


esta genes do ocidente destruir a moral dos rivais..... nao ha limites para o fazer
« Última modificação: 2022-04-07 14:35:49 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1634 em: 2022-04-07 17:26:16 »
isto sao cercos no leste


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O Reg insulta to o que é ocidental e o socialismo português, mas para viver é tão altruísta que abdica em favor de outros dos benefícios da vivência nesse país de virtudes que é a mãe Rússia. Ele continua a viver em Portugal, um país que segundo ele junta os malefícios da civilização ocidental a uma mentalidade comunista  ;D

É um comunista de armário, como ele costuma dizer. Não se assume.

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1635 em: 2022-04-07 17:30:19 »
a propaganda e americana

os americanos querem russia e europa fraca...

o resto sao gaijos morrer com sangue russo....

os retardados  axam e outra coisa.... mas e so isto

agora vao roubar alemaes.... seguir hehe


quem nao quer ucrania na UE sao americanos...porque e sitio cheio russos  e russia pode entrar mais tarde

os americanos ficam mais fracos com isto



os retardados sao pedem acabar com gas na alemanha  .... nimguem bate estes  retardados  quem pede isto sao americanos, e outros retardados que querem acabar com UE
« Última modificação: 2022-04-07 17:38:52 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1636 em: 2022-04-07 17:44:15 »
se nao for putin limpar ucrania nem daqui 50 anos ucrania entrava para UE

porque ucrania funciona mal   anda tiros desde 2014



mas que sa lixe que sejam felizes a ser colonias dos americanos....colonias fracas  para nao rivalizar com americanos
« Última modificação: 2022-04-07 17:48:43 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1637 em: 2022-04-07 17:48:11 »
Pelo menos em teoria a guerra é uma oportunidade para a China

Citar
China avalia comprar fatias de empresas russas de energia
https://exame.com/mundo/china-avalia-comprar-fatias-de-empresas-russas-de-energia/amp/
China está a comprar petróleo russo na surdina
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/materias-primas/amp/china-esta-a-comprar-petroleo-russo-na-surdina

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1638 em: 2022-04-07 17:49:32 »


china e globalizacao e tempo.....

guerras sao mas
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1639 em: 2022-04-07 17:54:33 »
A Ucrânia só anda aos tiros desde 2014, porque a Rússia desde 2014 que anda a tentar roubar terras aos ucranianos. A culpa não é da vítima que se defende, mas sim do agressor.