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Autor Tópico: Tópico sobre High Frequency Trading - HTF  (Lida 8197 vezes)

Automek

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Tópico sobre High Frequency Trading - HTF
« em: 2012-07-12 03:33:04 »
Tópico iniciado pelo One. Deixo em pdf porque tem imagens
« Última modificação: 2014-04-06 23:05:31 por Automek »

Automek

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pvg80713

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o Mark Cuban está na CNBC a dizer que o HFT é prejudicial aos mercados etc.....

Visitante... you are dead !

Counter Retail Trader

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É para quem faz daytrading...... 

HFT metes um codigo na ordem e a mesma vai mais rapida tendo prioridade sobre as outras (resumido ) . Alias o HFT funciona em daytrading e o principio é o mesmo .... aproveitar subidas/descidas curtas tipo scalping .

Agora a maquina nao consegue superar o homem , visto que existem factores externos .  Penso que o HFT veio criar ainda mais perigo e risco ao daytrading , porque a maquina nao consegue emitir ordens a medio-longo prazo , portanto quem nao faz daytrading pode estar um pouco mais descansado.
« Última modificação: 2014-04-01 10:05:47 por Counter Retail Trader »

Mystery

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Isto não tem nada a ver com daytrading. O problema acontece ao nível do order filling e afecta principalmente ordens grandes.

Com a fragmentação do mercado tornou-se mais difícil fazer um bom preço médio. E um bom preço médio é fundamental para um institucional que está a montar uma posição de longo prazo.

Tenho muitas dúvidas se no front-running o Michael Lewis não se estará a referir a um tipo de ordens que foi proibida, as ordens flash.
A fool with a tool is still a fool.

Counter Retail Trader

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Isto não tem nada a ver com daytrading. O problema acontece ao nível do order filling e afecta principalmente ordens grandes.

Com a fragmentação do mercado tornou-se mais difícil fazer um bom preço médio. E um bom preço médio é fundamental para um institucional que está a montar uma posição de longo prazo.

Tenho muitas dúvidas se no front-running o Michael Lewis não se estará a referir a um tipo de ordens que foi proibida, as ordens flash.

Uma boa posição para um Market Maker.... ou para alguem que queira por o movimento a seu favor....  nao percebo qual o escandalo ... manipular é manipular.

Alem disso o HFT ganha na escassa variaçao do preço no momento , estamos a falar de frações de segundo . Não vejo o que vai interferir com uma estrategia de longo medio prazo.....


Mystery

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Não tem nada a ver com manipulação mas sim com computação. Imagina um algoritmo que procura posicionar-se constantemente no melhor bid-ask. Quem tiver uma ordem grande tem de ir atrás do algoritmo. Ao ir atrás começa a revelar a posição...

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Counter Retail Trader

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Não tem nada a ver com manipulação mas sim com computação. Imagina um algoritmo que procura posicionar-se constantemente no melhor bid-ask. Quem tiver uma ordem grande tem de ir atrás do algoritmo. Ao ir atrás começa a revelar a posição...

Sim basicamente quem vem depois perde o comboio... isso eu sei . Mas por acaso ainda nao vi um exemplo que influencie outros , tirando a possivel causa de um crash ...

Alias , as ordens emitidas nao chegam a "procurar" lucros de 1 tik , é tudo centimos mas em grandes volumes .
Por isso acho que quem perde mais é quem faz daytrade...

Mystery

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Não tem nada a ver com perder o comboio. O algoritmo está a comprimir o spread porque isso permite-lhe "ver" onde é que está o flow no orderbook. É esse o objectivo.

E os grandes volumes são uma falácia. Existe um grande volume de ofertas por parte do market maker mas um volume muito baixo de execuções quando comparado com as primeiras.
A fool with a tool is still a fool.

Joao-D

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High-Frequency Trading: Not as Profitable as You Think
http://blogs.wsj.com/deals/2010/09/24/high-frequency-trading-not-as-profitable-as-you-think/



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Why High Frequency Trading (HFT) is not so profitable anymore!
http://www.stockfundoo.com/2012/11/why-high-frequency-trading-hft-is-not.html

Counter Retail Trader

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Não tem nada a ver com perder o comboio. O algoritmo está a comprimir o spread porque isso permite-lhe "ver" onde é que está o flow no orderbook. É esse o objectivo.

E os grandes volumes são uma falácia. Existe um grande volume de ofertas por parte do market maker mas um volume muito baixo de execuções quando comparado com as primeiras.

Tens razao na questao dos volumes , as ordens é que sao mais que muitas . O objectivo é chegar antes dos outros e tirar partido disso .
Ainda nao vi foi um exemplo em que isso prejudica se alguem ou que nao permitisse uma analise tecnica (sem ser ao dia) .

Tambem nao percebi quem é que se queixa, visto que todas as grandes casas ( e nao so )   ja o fazem ha alguns anos e ninguem se queixa delas....
Cada vez ha mais procura por profissionais que se dedicam a tal ou que se possam.... basta ir ver as ofertas de trabalho .  Ele é empresas na China , ele é empresas em Singapura, nos EUA etc etc

Joao-D

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How Much Can High-frequency Traders Really Make?

In summary, evidence from detailed modeling indicates that tension between holding period and bid-ask spread greatly limits the profit available to aggressive high-frequency trading.

More generally, any strategy tested under implicit assumptions of unlimited market capacity and no trading friction warrants great skepticism.

https://www.cxoadvisory.com/8565/technical-trading/how-much-can-high-frequency-traders-really-make/

syncd

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Isto deve vir na sequencia do livro do Michael Lewis. Aqui está um resumo:

http://www.nytimes.com/2014/04/06/magazine/flash-boys-michael-lewis.html

Ainda não li todo, mas o problema nota-se quando estão mais do que 1 exchanges envolvidas, com tempos de acesso diferentes. Uma estratégia de HFT é ver as ordens numa das exchanges e "secar" as outras para as mesmas ordens (se tiver um edge em termos de tempo de acesso).

Naturalmente, este tipo de trades afecta principalmente institucionais com ordens grandes.

Incognitus

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Para os traders pequenos o HFT até deve ser positivo, ao providenciar menores spreads e maior liquidez.

Apenas para os institucionais pode ser negativo, ao fazê-los sofrer com front running a ordens maiores.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Luso11

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Não conheço o tema suficientemente mas o que vi criticar tem a ver com o seguinte:

1 - Acesso a informação econ/financeira antes da grande maioria dos agentes do mercado.

2 - Negociação com ordens simuladas destinadas a induzir em erro a maioria dos investidores

3 - Conduzir o mercado, emitindo diferentes sinais destinados a obter dos investidores um comportamento oposto ao visado pelos HFT - uma exploração cínica e extremamente lucrativa..

4 - E claro que intromissão entre a C e a V o que como diz o Incognitus até reduz os spreads e confere maior liquidez

Pela minha parte, desconfio do que não controlo 

Bons negócios     

Luso11

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"Scalping" é o verbo em inglês ... assim a modos de cowboys ( HFT) contra indios.

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« Última modificação: 2014-04-05 15:53:59 por Visitante »

Mystery

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A fool with a tool is still a fool.

Automek

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Re:Tópico High Frequency Trading - HTF
« Responder #18 em: 2014-04-06 23:00:32 »
Mudei o nome do tópico uma vez que todos os posts são sobre HFT e torna-se mais fácil pesquisar no futuro.

Zel

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Re:Tópico High Frequency Trading - HTF
« Responder #19 em: 2014-04-06 23:02:37 »
ha um livro sobre este assunto que gostei de ler, chama-se dark pools
o livro do michael lewis ja comprei mas para quem quiser piratear e poupar algum pode ir ao torrent