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Autor Tópico: Abaixo o business plan  (Lida 9132 vezes)

Mystery

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Abaixo o business plan
« em: 2013-11-08 19:25:44 »
Não há maneira de deixar de ouvir falar em business plans como se fossem uma condição milagrosa para o desenvolvimento de um negócio.

Alguma leitura alternativa, recomendada para potenciais empreendedores:

Innovation
* Business Model Generation - Osterwalder (penso que existe em português)

Customer/market development
* The startup owners manual - Blank

Strategy
* Strategic Logic - Jarillo
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Zel

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #1 em: 2013-11-08 19:29:57 »
o que fazes profissionalmente, se nao for indescricao ?

Mystery

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #2 em: 2013-11-08 19:31:16 »
envia MP
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Mystery

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #3 em: 2013-11-08 19:37:38 »
Mais um que deixo aqui, porque também já estou careca de ouvir falar em clusters, polos tecnológicos, incubadoras e companhia.

Startup communities - Feld

Basicamente para esse tipo de plataformas ser bem sucedida, tẽm de ser os empreendedores a puxar pela comunidade e não as agências estatais ou as universidades.
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Re:Abaixo o business plan
« Responder #4 em: 2013-11-08 19:38:41 »
O Thorn faz bons business plan.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Mystery

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #5 em: 2013-11-08 19:45:30 »
nenhum business plan, por melhor que seja, resiste ao primeiro contacto com o mercado

BPs só para angariar capital após a empresa ganhar momentum
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vdap

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #6 em: 2013-11-11 10:29:45 »
nenhum business plan, por melhor que seja, resiste ao primeiro contacto com o mercado

BPs só para angariar capital após a empresa ganhar momentum

Desculpa discordar.

Um Business Plan é essencial para enfrentar o mercado.
Essa ideia que o BP é uma ferramente que não vale a pena ter eu acho errada. É verdade que virou moda, toda a gente escreve sobre ela, e vão acrescentando milhares de pontos, um business plan actualmente é tão complexo que até as empresas de consultoria que os fazem têm dificuldades em interpreta-lo. (Quanto mais executa-lo)

Um business plan é essencial, um plano não é um mapa, é um plano, é algo que se ajusta com os diversos impactos que vai sofrendo, por isso é que é um plano, temque ser algo flexivel e resumir todo o negócio.

Quem se está a lançar numa área de negócio que não conhece, ou a lançar uma start-up ou etc... tem que ter um business plan, isso garante que conhece o mercado, concorrencia, que valor vai introduzir, canais de venda, canais de compra, valor intangivel, valor tangivel, meios de comunicar com o mercado, estratégia de crescimento, estratégia de manutenção, outcomming e incomming (etc...).

O meu business plan ocupa uma folha A4, quanto muito uma A3.

Abraço,
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soueusou

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #7 em: 2013-11-11 12:31:32 »
é essencial saber o que se quer fazer, quem são os clientes, como se vai financiar, ...

se quiseres escrever isso para te orientar e se quiseres colocar um titulo a dizer "Business plan" então tens um business plan. Caso contrário, escrever um BP de 30 páginas que no final está desactualizado então esquece... excepto se for para atrair investimento. Nesse caso preciaas de BP com algumas dezenas de páginas e muitas folhas de excel...
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

Lucky Luke

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #8 em: 2013-11-11 14:27:48 »
um business plan é essencial nem que seja um canvas
não pode é um plano de negócios virar ele próprio um negócio  ;D
há que entrar em modo fast failure

Mystery

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #9 em: 2013-11-11 15:30:54 »
O problema de um plano é que traça caminhos com base em determinados pressupostos.

No limite uma empresa pode executar muito bem e ter resultados muito maus.

Este risco pode reduzir-se usando modelos com mais hipóteses a validar do que respostas.

O processo de um BP pode ser útil como forma de recolher hipóteses de partida sobre o negócio, vendas, marketing, tamanho do mercado, clientes, etc, mas  tende a concentrar-se em informação que tem pouco valor acrescentado.

As duas questões mais importantes para um empreendedor/empresário, são
1/ como é que desenvolvo um negócio com um ROI positivo
2/ como é que eu garanto que esse ROI é sustentável.

A resposta a ambas está na interacção das actividades de uma empresa, não nos pressupostos de negócio.

E não lhe chamaria fast failure, mas sim fast learning.
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vdap

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #10 em: 2013-11-11 16:09:50 »
um business plan é essencial nem que seja um canvas
não pode é um plano de negócios virar ele próprio um negócio  ;D
há que entrar em modo fast failure

O fast failure não deve ser levado ao extremo nem ser modelo de vida para ninguém. É preciso também ter estrutura emocional para saber lidar com este tipo de dinamização de negócio.

Eu ainda não li nenhum artigo sobre o assunto, não sei em que bases se apoia. Alguém sabe de artigos interessantes ??
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vdap

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #11 em: 2013-11-11 16:39:56 »
O problema de um plano é que traça caminhos com base em determinados pressupostos.

No limite uma empresa pode executar muito bem e ter resultados muito maus.

Este risco pode reduzir-se usando modelos com mais hipóteses a validar do que respostas.

O processo de um BP pode ser útil como forma de recolher hipóteses de partida sobre o negócio, vendas, marketing, tamanho do mercado, clientes, etc, mas  tende a concentrar-se em informação que tem pouco valor acrescentado.

As duas questões mais importantes para um empreendedor/empresário, são
1/ como é que desenvolvo um negócio com um ROI positivo
2/ como é que eu garanto que esse ROI é sustentável.

A resposta a ambas está na interacção das actividades de uma empresa, não nos pressupostos de negócio.

E não lhe chamaria fast failure, mas sim fast learning.

Eu acho que estás a cair um pouco  em redundância porque quando afirmas que "A resposta a ambas está na interacção das actividades de uma empresa, não nos pressupostos de negócio. "

Um business plan faz isso mesmo, coloca em papel como é que essas actividades vão interagir umas com as outras para haver retorno.

Mas eu concordo com o que dizes, só acho que estámos todos a falar da mesma coisa e a dar-lhe nomes diferentes.
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Re:Abaixo o business plan
« Responder #12 em: 2013-11-11 18:12:32 »
Essa ideia de colocar os pressupostos num business plan, investir e depois ir fazendo o fine tuning funciona "relativamente bem" em empresas estabelecidas (ou seus clones).

Tenho reservas relativamente ao seu sucesso no desenvolvimento de mercados completamente novos onde não se sabe ainda como é que as actividades vão interagir.

O tema não é novo pelo menos em Sillicon Valley, mas a HBR abordou-o pela primeira vez na edição de Maio.

Edit: http://www.usric.org/uploads/1/8/4/1/18419537/why_the_lean_start_up_changes_everything.pdf
« Última modificação: 2013-11-11 18:14:55 por Mystery »
A fool with a tool is still a fool.

soueusou

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #13 em: 2013-11-12 11:18:12 »
O maior exemplo desta forma de actuar é a Zara que, todos os dias, recebe quais os items que vendeu melhor e produz mais combinações desse estilo (desde cores, a tipos de carteiras, cintos prateados ou dourados, ...).

Esse número da HRB é bastante inetressante
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Lucky Luke

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #14 em: 2013-11-12 17:55:50 »
O problema de um plano é que traça caminhos com base em determinados pressupostos.

No limite uma empresa pode executar muito bem e ter resultados muito maus.

Este risco pode reduzir-se usando modelos com mais hipóteses a validar do que respostas.

O processo de um BP pode ser útil como forma de recolher hipóteses de partida sobre o negócio, vendas, marketing, tamanho do mercado, clientes, etc, mas  tende a concentrar-se em informação que tem pouco valor acrescentado.

As duas questões mais importantes para um empreendedor/empresário, são
1/ como é que desenvolvo um negócio com um ROI positivo
2/ como é que eu garanto que esse ROI é sustentável.

A resposta a ambas está na interacção das actividades de uma empresa, não nos pressupostos de negócio.

E não lhe chamaria fast failure, mas sim fast learning.
o bom business plan é aquele que não vira biblia
está sempre a mudar porque tem que se adaptar às descobertas que se vão fazendo pelo caminho
o business plan visa diminuir o risco, não eliminá-lo pois isso não existe - no risk
às vezes não passa (ou vem a tornar-se) dum amontoado de preceitos falsos e boas intenções
chamo-lhe fast failure porque interessa entrar rápido na fase de testes e perceber se vai ou não resultar
se não resultar...sem dramas...next
o puro acaso e sorte entra muito nestas contas assim quanto mais rápido for o processo melhor
é a partir do fast failure que tens o fast learning  ;)

Thorn Gilts

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #15 em: 2013-11-14 11:09:47 »
Mistery, as vezes acho que dizes coisas muito acertadas, outras não tens a minima noção da realidade.

Um plano de negócios não é chave do sucesso, pois depende dos inputs que lá colocas e esses depende do conhecimento do negócio, mas um bom plano de negócios permite, como o nome indica, planear, ajustar e ponderar os riscos envolvidos (até mesmo lidar com riscos desconhecidos).

Um plano de negócios não te dá o sucesso, mas permite-te reduzir ou mitigar o insucesso logo à partida, pois na elaboração do mesmo (se realmente bem feito) vais colocar várias perguntas e problemas que de outra forma não colocarias e que em alguns casos, senão acautelados, seriam fatais. Assim como te pode evidenciar imediatamente se o negócio tem boa probabilidade de ser economicamente viável e/ou pode atingir a rentabilidade esperada - desde que cumpridas as condições ali colocadas . Permite definir uma politica de preços, de custos, fornecedores, riscos, etc...

Um plano de negócios não é um mero documento para se fazer de conta ou ir buscar um apoio comunitário ou afins. Um plano de negócio permite-nos planear, ajustar, corrigir e, acima de tudo, seguir de guia quer no antes do inicio da actividade (nomeadamente no processo de decisão de investir ou não), na constituição e durante a actividade.

Um plano de negócios acompanha toda a vida da empresa, com as actualizações e correcções que se impuserem.

Por fim, posso dizer-te que graças a um plano de negócios, que me levou a analisar N de aspectos, evitei perder uma pipa de massa num investimento e ao mesmo tempo, permitiu-me ao contornar esse problema (de potencial perda) descobrir um caminho e uma solução legal muito mais eficaz e rentável.

O último BP que fiz (e ainda esta em execução - há mais de 10 meses) é uma capa larga, altamente organizada, acompanhada de 6 capaz de anexos, incluindo pareceres legais, estudos de mercado e até relatório (tipo espião) da concorrência.  Acima de tudo, este plano de negócios serve como manual de procedimentos e execução, pois a todo o momento sei o que fazer e, essencialmente, com fazer; com as alterações que sejam necessárias e se imponham.

A empresa já foi constituída e o negócio esta a ser constituído conforme o planeado, sujeito a alterações e modelações que se mostrem necessárias para o optimizar.
« Última modificação: 2013-11-14 11:15:39 por Thorn Gilts »
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Thorn Gilts

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #16 em: 2013-11-14 11:30:18 »
O problema do artigo da HRB começa loco no inicio "a static document" e continua "a business plan is essentially a research exercise writen in isolation at a desk before an entrepenery as even begun to build a product"...

Quem escreveu o artigo claramente não sabe o que é fazer um business plan para um negócio, o que provavelmente sabe é fazer um documento, travestido de bussiness plan, para vender alguém.

No último business plan que fiz:

1- tive varia consultoria sobre os métodos de fabrico
2- investiguei a ter descobri o segredo do negocio (particularidades que o optimizam)
3- reuni com potenciais fornecedores e fiz uma circularização dos mesmos
4- fiz estudos exaustivo de mercado e mercado horizontal e a jusante
5- "espiei" a concorrência no meu mercado de actuação e fora do mesmo a quem fiz circularização junto de fornecedores, bancos, clientes, outros concorrentes, consultores, advogados, etc.
6- obtive consultoria sobre as maquinas necessárias ao fabrico e estudeis profundamente ao nível de consumos, eficiência, custos (incluindo potenciais reparaçãoes), qualidade, facilidade de reparação, etc.
7- cobri os vários aspectos legais até ao mais ínfimo pormenor, o que obrigou a um levantamento exaustivo da legislação e regulamentos, obtendo inclusivamente pareceres juridicos
8- defini onde quero estar amanha, depois e daqui a 5 anos (e que pretendo fazer nessa altura) e a forma como o quero fazer.

isto e muito mais, chegando ao pormenor de saber como actuar com atrasos de pagamento por parte de clientes, sendo que o modelo de actuação e mapas já estão integrados no business plan e ao ponto de saber quais os manuais essenciais para iniciar a actividade, nomeadamente código de conduta, manual de acolhimento, manual de procedimento, normas de fardamento e vestuário, plano de emergência e evacuação, etc.

Claramente não foi um trabalho isolado numa secretária, muito pelo contrário, é um trabalho continuo que envolveu muito estudo e muito trabalho de campo e ainda assim a empresa só entrará em actividade em Junho.
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soueusou

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #17 em: 2013-11-14 11:35:17 »
O artigo refere estar isolado relativamente ao mercado. O artigo defende que o primeiro contacto entre o público alvo e produto, que não deve ser o final, deve ocorrer o mais rapidamente possível e muito antes de proceder ao aumento de escala e de produção. É nesse sentido que o artigo refere "isolation in a desk".
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vdap

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #18 em: 2013-11-14 11:41:44 »
Thorn,

Claramente esse business plan é para entrar num mercado, que por si só já esmagado a nível de preços e competição digo eu. (Para teres tanta informação de concorrência, bancos, fornecedor, tempos de reparação, etc...)

Achas plausível fazer um estudo tão complexo e completo como o teu para uma empresa que pretende ela definir o seu próprio mercado, lançando produtos/serviços que ainda não existem na concorrência, sem testar o mercado?

Obrigado,
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Thorn Gilts

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Re:Abaixo o business plan
« Responder #19 em: 2013-11-14 11:44:30 »
O artigo refere estar isolado relativamente ao mercado. O artigo defende que o primeiro contacto entre o público alvo e produto, que não deve ser o final, deve ocorrer o mais rapidamente possível e muito antes de proceder ao aumento de escala e de produção. É nesse sentido que o artigo refere "isolation in a desk".

O artigo toma um BP como algo estático e feito antes de um desenvolvido o produto (ou testado - sem provas de mercado), o que é errado, o BP é um processo continuo. Um processo de trial and error é absolutamente estúpido, com excepção de casos onde não há outra solução e o binómio risco/recompensa o justifica.

A imagem que o artigo dá ao BP é o de uma mera projecção das demonstrações financeiras, algo que fazes em 10 minutos no inicio e que depois de o BP estar concluindo na sua primeira versão vais quase de certeza ter de ajustar bastante. Na verdade, um bom BP deve ter 3 projecções das demonstrações financeiras para 3 cenários possivels (pessimo, normal e optimo) e contando com variações devido a riscos e causas que não são possíveis rever.

Para quem fez o artigo o BP é uma contas que se fazem só para saber se vale apena investir e como e depois de concluido isso encosta-se na prateleira.

O meu BP já vai na 16 versão, sem contar com pequenas alterações que não são materialmente relevantes... e isto ainda sem o negócio estar em pleno funcionamento - estando apenas na parte de investimento e de research e desenvolvimento.
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