Betting - A guide to...

[deMelo]

Exacto.
Eu nao procuro valor... Procuro eventos que acredito serem vencedores certos.
Nao tenho tempo para andar a ver value bets.

Nao digo que seja má estratégia.
É boa estratégia para quem se pode dedicar a tempo inteiro.

Estás a falar de surebets? Podes dar exemplos pf?

Não é surebets. Tirando uma situação hipotética de fixed event, não há surebets!
Mas, não, não é bets de 1.10 ou 1.05 que estou a falar.

O que eu digo é que eu aposto num evento, não por ele ter valor face ao que eu calculei, mas sim porque entendo que esse evento vai acontecer.
Exemplo:

Eu acho que a odd correcta para uma vitória do FCPorto, é de 1.60....
Vou ver e está a 1.50 no bookie. Se eu entender que o FCPorto vai ganhar, eu aposto na mesma, não deixo de apostar! Evidente que se pagar 1.05 ou 1.10, entendo que a odd não vale a bet.

Mas se eu vir que a odd correcta é de 1.60, e o bookie está a dar 2.20, eu não vou atrás, só porque acho que tem valor! Se não entender que o evento vai realmente acontecer, não vou lá meter cash só porque as odds estão desviadas do meu cálculo.

[Gugu]

Exacto.
Eu nao procuro valor... Procuro eventos que acredito serem vencedores certos.
Nao tenho tempo para andar a ver value bets.

Nao digo que seja má estratégia.
É boa estratégia para quem se pode dedicar a tempo inteiro.

Estás a falar de surebets? Podes dar exemplos pf?

Não é surebets. Tirando uma situação hipotética de fixed event, não há surebets!
Mas, não, não é bets de 1.10 ou 1.05 que estou a falar.

O que eu digo é que eu aposto num evento, não por ele ter valor face ao que eu calculei, mas sim porque entendo que esse evento vai acontecer.
Exemplo:

Eu acho que a odd correcta para uma vitória do FCPorto, é de 1.60....
Vou ver e está a 1.50 no bookie. Se eu entender que o FCPorto vai ganhar, eu aposto na mesma, não deixo de apostar! Evidente que se pagar 1.05 ou 1.10, entendo que a odd não vale a bet.

Mas se eu vir que a odd correcta é de 1.60, e o bookie está a dar 2.20, eu não vou atrás, só porque acho que tem valor! Se não entender que o evento vai realmente acontecer, não vou lá meter cash só porque as odds estão desviadas do meu cálculo.

Por ex hoje, há V Setubal vs Estoril.
A Betfair está a pagar 2.12 pela vitoria do Estoril.
Esta odd deveria estar pelos 1.80, é isso? 

[tatanka]

O unico jogo rentavel, será o Academica x Olhanenses, onde estimei 1,45 para vitoria da Academica, e a bwin tá a dar 1,85.
Se a coisa correr bem, esta odd, vai descer para perto dos 1.55 - 1,60 , levando a que o X2 fique nos 2,40, aproximadamente.

Com:
- Vitoria Academica a 1,85
- Empate ou Olhaneses a 2,40
Temos uma surebet de profit = 4,65%


A ver se a brincadeira corre bem 

Tal como previsto, a odd para a Academica deslizou para uns mais justos 1,60.
A odd para o X2, já está nos previstos 2.40.
Se quisessemos fechavamos aqui a Surebet, assegurando um lucro sem risco, de 4.65%. Nada mau :-)

No entanto, vou esperar pela odd da pinnacle, acredito ser possível ir buscar uma odd de 2.45 ou mesmo 2.50, o que significaria um profit de 6.32%.

[deMelo]

Exacto.
Eu nao procuro valor... Procuro eventos que acredito serem vencedores certos.
Nao tenho tempo para andar a ver value bets.

Nao digo que seja má estratégia.
É boa estratégia para quem se pode dedicar a tempo inteiro.

Estás a falar de surebets? Podes dar exemplos pf?

Não é surebets. Tirando uma situação hipotética de fixed event, não há surebets!
Mas, não, não é bets de 1.10 ou 1.05 que estou a falar.

O que eu digo é que eu aposto num evento, não por ele ter valor face ao que eu calculei, mas sim porque entendo que esse evento vai acontecer.
Exemplo:

Eu acho que a odd correcta para uma vitória do FCPorto, é de 1.60....
Vou ver e está a 1.50 no bookie. Se eu entender que o FCPorto vai ganhar, eu aposto na mesma, não deixo de apostar! Evidente que se pagar 1.05 ou 1.10, entendo que a odd não vale a bet.

Mas se eu vir que a odd correcta é de 1.60, e o bookie está a dar 2.20, eu não vou atrás, só porque acho que tem valor! Se não entender que o evento vai realmente acontecer, não vou lá meter cash só porque as odds estão desviadas do meu cálculo.

Por ex hoje, há V Setubal vs Estoril.
A Betfair está a pagar 2.12 pela vitoria do Estoril.
Esta odd deveria estar pelos 1.80, é isso? 

Não entendi muito bem Gugu.
Esse "deveria" estar, é 100% subjectivo. Quem disse que devia estar a 1.80?

[Gugu]

Exacto.
Eu nao procuro valor... Procuro eventos que acredito serem vencedores certos.
Nao tenho tempo para andar a ver value bets.

Nao digo que seja má estratégia.
É boa estratégia para quem se pode dedicar a tempo inteiro.

Estás a falar de surebets? Podes dar exemplos pf?

Não é surebets. Tirando uma situação hipotética de fixed event, não há surebets!
Mas, não, não é bets de 1.10 ou 1.05 que estou a falar.

O que eu digo é que eu aposto num evento, não por ele ter valor face ao que eu calculei, mas sim porque entendo que esse evento vai acontecer.
Exemplo:

Eu acho que a odd correcta para uma vitória do FCPorto, é de 1.60....
Vou ver e está a 1.50 no bookie. Se eu entender que o FCPorto vai ganhar, eu aposto na mesma, não deixo de apostar! Evidente que se pagar 1.05 ou 1.10, entendo que a odd não vale a bet.

Mas se eu vir que a odd correcta é de 1.60, e o bookie está a dar 2.20, eu não vou atrás, só porque acho que tem valor! Se não entender que o evento vai realmente acontecer, não vou lá meter cash só porque as odds estão desviadas do meu cálculo.

Por ex hoje, há V Setubal vs Estoril.
A Betfair está a pagar 2.12 pela vitoria do Estoril.
Esta odd deveria estar pelos 1.80, é isso? 

Não entendi muito bem Gugu.
Esse "deveria" estar, é 100% subjectivo. Quem disse que devia estar a 1.80?

Estava a tentar seguir o teu raciocínio, quando dizes que uma odd mais equilibrada para uma vitória do FCP, seria 1.60.

O que estava a perguntar, era se a odd mais correcta para uma vitoria do Estoril, não seria 1.80, por exemplo.
2.12 pareceu-me muito esticada. Agora de certo que houve pessoal a ver nesta odd uma bet de valor, que acabou por correr mal, no caso dos punter

[deMelo]

Exacto.
Eu nao procuro valor... Procuro eventos que acredito serem vencedores certos.
Nao tenho tempo para andar a ver value bets.

Nao digo que seja má estratégia.
É boa estratégia para quem se pode dedicar a tempo inteiro.

Estás a falar de surebets? Podes dar exemplos pf?

Não é surebets. Tirando uma situação hipotética de fixed event, não há surebets!
Mas, não, não é bets de 1.10 ou 1.05 que estou a falar.

O que eu digo é que eu aposto num evento, não por ele ter valor face ao que eu calculei, mas sim porque entendo que esse evento vai acontecer.
Exemplo:

Eu acho que a odd correcta para uma vitória do FCPorto, é de 1.60....
Vou ver e está a 1.50 no bookie. Se eu entender que o FCPorto vai ganhar, eu aposto na mesma, não deixo de apostar! Evidente que se pagar 1.05 ou 1.10, entendo que a odd não vale a bet.

Mas se eu vir que a odd correcta é de 1.60, e o bookie está a dar 2.20, eu não vou atrás, só porque acho que tem valor! Se não entender que o evento vai realmente acontecer, não vou lá meter cash só porque as odds estão desviadas do meu cálculo.

Por ex hoje, há V Setubal vs Estoril.
A Betfair está a pagar 2.12 pela vitoria do Estoril.
Esta odd deveria estar pelos 1.80, é isso? 

Não entendi muito bem Gugu.
Esse "deveria" estar, é 100% subjectivo. Quem disse que devia estar a 1.80?

Estava a tentar seguir o teu raciocínio, quando dizes que uma odd mais equilibrada para uma vitória do FCP, seria 1.60.

O que estava a perguntar, era se a odd mais correcta para uma vitoria do Estoril, não seria 1.80, por exemplo.
2.12 pareceu-me muito esticada. Agora de certo que houve pessoal a ver nesta odd uma bet de valor, que acabou por correr mal, no caso dos punter

Ahhh. Ok. Eu dei um exemplo em abstracto. Nem fui ver as odds.
O que queria dizer não era se a bet tinha ou não valor. Quis dar um exemplo de uma opção de apostar atrás do valor.
No caso, tinha valor.... no Estoril se a odd "correcta" era 1.80, e estava a 2.12, então também tinha valor.

Nesse mesmo caso, do Estoril, mesmo com esse valor, eu não aposto nesse tipo de situações. Eu apenas procuro bets que independentemente de terem ou não value intrínseco, eu acredito que serão realmente winners!

Outro exemplo:
Benfica vs Academica
Eu podia dizer que a odd da Académica deveria ser 4.00....
O Bookie quotava a Académica a 8.00...
Eu não iria atrás dessa bet, mesmo com o value que ela teria.
Apenas e só porque não acreditava que fosse um winner.

Fiz-me entender?

[Gugu]

Ok, percebi.
No fundo só vais em win-win. Tipo Real Madrid ou Bayern Munique entre outras.
Também o faço mas só em Live. Nunca exploras o mercado das reviravoltas?

[deMelo]

Ok, percebi.
No fundo só vais em win-win. Tipo Real Madrid ou Bayern Munique entre outras.
Também o faço mas só em Live. Nunca exploras o mercado das reviravoltas?

Não quer dizer que seja Real Madrid ou Bayern Munique. Quer dizer que só vou para winner. Mas também não vou atrás de winners a pagar 1.10 ou 1.20.... Como winners, não entendas apenas os "super favoritos".
Por exemplo, espero vir a acompanhar os jogos do Beira-mar até final da época, precisamente à procura de winners. Mas para isso, têm que me ajudar...

E sim, até exploro bastante o final dos jogos em live betting!

[Gugu]

Ok, percebi.
No fundo só vais em win-win. Tipo Real Madrid ou Bayern Munique entre outras.
Também o faço mas só em Live. Nunca exploras o mercado das reviravoltas?

Não quer dizer que seja Real Madrid ou Bayern Munique. Quer dizer que só vou para winner. Mas também não vou atrás de winners a pagar 1.10 ou 1.20.... Como winners, não entendas apenas os "super favoritos".
Por exemplo, espero vir a acompanhar os jogos do Beira-mar até final da época, precisamente à procura de winners. Mas para isso, têm que me ajudar...

E sim, até exploro bastante o final dos jogos em live betting!

Ok, entendi o teu raciocínio.

[deMelo]

Já agora, encontrei aqui um ficheiro dos tempos em que dava para fazer algum value betting....

[tatanka]

Já agora, encontrei aqui um ficheiro dos tempos em que dava para fazer algum value betting....

Muito Interessante!
É teu o ficheiro? Foram apostas feitas por ti?

[Gugu]

Já agora, encontrei aqui um ficheiro dos tempos em que dava para fazer algum value betting....

Muito bom! Fazes algum tipo de gestão de banca ou a tua stake tem sempre o mesmo valor?

[deMelo]

Já agora, encontrei aqui um ficheiro dos tempos em que dava para fazer algum value betting....

Muito Interessante!
É teu o ficheiro? Foram apostas feitas por ti?

Sim, claro! é um ficheiro meu, e foram bets feitas por mim.

[deMelo]

Já agora, encontrei aqui um ficheiro dos tempos em que dava para fazer algum value betting....

Muito bom! Fazes algum tipo de gestão de banca ou a tua stake tem sempre o mesmo valor?

Em value betting podes fazer ponderação de stakes relativamente ao valor que estás a identificar.
Mas eu nessa altura andava num de flat stake.

Neste momento estou afastadíssimo das apostas. Não faço gestão nenhuma de banca, porque não existe banca para gerir!

[deMelo]

Já nem me lembrava que me safava tão bem.
Essas bets eram feitas na Gamebookers, e realmente lembro-me que gostava muito dos jogos cruzados....

tipo:
Braga vs Benfica
Nacional vs Porto

BET: Benfica vs Porto (crossed) - Over 2.5

Quer dizer que os golos do Benfica (vs Braga) mais os do Porto (vs Nacional), têm que bater o over 2.5....
Era giro!

[tatanka]

Já nem me lembrava que me safava tão bem.
Essas bets eram feitas na Gamebookers, e realmente lembro-me que gostava muito dos jogos cruzados....

tipo:
Braga vs Benfica
Nacional vs Porto

BET: Benfica vs Porto (crossed) - Over 2.5

Quer dizer que os golos do Benfica (vs Braga) mais os do Porto (vs Nacional), têm que bater o over 2.5....
Era giro!

Tiveste de facto um desempenho espantoso!
E não foste escalando o tamanho da bet. Se fosses aumentando, acompanhando o valor do saldo, tinhas duplicado aquele valor...

Nunca chegaste a ser banido do bookie? Já alguma te vez aconteceu?

[deMelo]

Já nem me lembrava que me safava tão bem.
Essas bets eram feitas na Gamebookers, e realmente lembro-me que gostava muito dos jogos cruzados....

tipo:
Braga vs Benfica
Nacional vs Porto

BET: Benfica vs Porto (crossed) - Over 2.5

Quer dizer que os golos do Benfica (vs Braga) mais os do Porto (vs Nacional), têm que bater o over 2.5....
Era giro!

Tiveste de facto um desempenho espantoso!
E não foste escalando o tamanho da bet. Se fosses aumentando, acompanhando o valor do saldo, tinhas duplicado aquele valor...

Nunca chegaste a ser banido do bookie? Já alguma te vez aconteceu?

Sim, já me aconteceu em 2 bookies: Bwin e 10bet.
A Gamebookers era o bookie que usava em 2009, precisamente pelos "crosses" que eu, na altura, adorava.

Ninguém é banido de um bookie.... aquilo que fazem é limitar-te as apostas a 5 ou 10 euros. Foi isso que me fizeram nos dois casos.

[Automek]

Mas porque é que um bookie bloqueia ou limita as apostas de alguém ganhador ? Não é suposto eles terem as odds para equilibrarem os montantes de ambos os lados das odds e ficarem com a comissão ?

[tatanka]

Já nem me lembrava que me safava tão bem.
Essas bets eram feitas na Gamebookers, e realmente lembro-me que gostava muito dos jogos cruzados....

tipo:
Braga vs Benfica
Nacional vs Porto

BET: Benfica vs Porto (crossed) - Over 2.5

Quer dizer que os golos do Benfica (vs Braga) mais os do Porto (vs Nacional), têm que bater o over 2.5....
Era giro!

Tiveste de facto um desempenho espantoso!
E não foste escalando o tamanho da bet. Se fosses aumentando, acompanhando o valor do saldo, tinhas duplicado aquele valor...

Nunca chegaste a ser banido do bookie? Já alguma te vez aconteceu?

Sim, já me aconteceu em 2 bookies: Bwin e 10bet.
A Gamebookers era o bookie que usava em 2009, precisamente pelos "crosses" que eu, na altura, adorava.

Ninguém é banido de um bookie.... aquilo que fazem é limitar-te as apostas a 5 ou 10 euros. Foi isso que me fizeram nos dois casos.

É pá, limitar a 5€, é o mesmo que banir.

Foste banido, por teres um padrao de ganhos consistentes? Parecido ao que mostraste no documento que anexaste? É preciso "muito" para levar com o ban, ou os bookies reagem rapido?

[deMelo]

Já nem me lembrava que me safava tão bem.
Essas bets eram feitas na Gamebookers, e realmente lembro-me que gostava muito dos jogos cruzados....

tipo:
Braga vs Benfica
Nacional vs Porto

BET: Benfica vs Porto (crossed) - Over 2.5

Quer dizer que os golos do Benfica (vs Braga) mais os do Porto (vs Nacional), têm que bater o over 2.5....
Era giro!

Tiveste de facto um desempenho espantoso!
E não foste escalando o tamanho da bet. Se fosses aumentando, acompanhando o valor do saldo, tinhas duplicado aquele valor...

Nunca chegaste a ser banido do bookie? Já alguma te vez aconteceu?

Sim, já me aconteceu em 2 bookies: Bwin e 10bet.
A Gamebookers era o bookie que usava em 2009, precisamente pelos "crosses" que eu, na altura, adorava.

Ninguém é banido de um bookie.... aquilo que fazem é limitar-te as apostas a 5 ou 10 euros. Foi isso que me fizeram nos dois casos.

É pá, limitar a 5€, é o mesmo que banir.

Foste banido, por teres um padrao de ganhos consistentes? Parecido ao que mostraste no documento que anexaste? É preciso "muito" para levar com o ban, ou os bookies reagem rapido?

A Bwin não é preciso muito. Não que me lembre da minha situação, que já foi há alguns anos, mas pelo que tenho lido, a Bwin é a primeira a correr com apostadores ganhadores.
A 10bet, foi mais demorada. Mas após uma insistência minha num withdrawl, que eles demoraram a fazer, disseram me que a minha conta tinha sido limitada por uma de "n" razões listadas.... falavam em arbitragem, pais de destino dos fundos levantados, dificuldade de acesso à minha identidade, bla bla bla.... não era nenhuma delas!
Lembro me que da ultima vez passei umas centenas de euros para o poker da 10bet, e foi a ultima vez que lá tive dinheiro (diga-se que o dinheiro perdeu-se todo no poker em high stakes).