Betting - A guide to...

[deMelo]

My 2 cents:

1-   Apostem em eventos dos quais tenham bons conhecimentos;
2-   Esqueçam Money management: quanto mais dispersas forem as apostas, mais seguros os bookies ficam com a margem (spread) que têm;
3-   O pior desporto (main stream) para os bookies, dito por todos os bookmakers por ser o mais imprevisível, é o futebol – logo, esse deverá ser o melhor para os apostadores;
4-   Apostem apenas quando sabem mais que o bookmaker;
5-   O mercado é nosso amigo – se as odds estão a mexer-se em determinado sentido, estão provavelmente a seguir o sentido certo;
6-   Não procurem “value betting”, procurem “winners”;
7-   Em caso de dúvida, “keep it in your pocket”;
8-   Não sigam dicas ou palpites de outros apostadores – nada aprendem quando perdem, e nada aprendem quando ganham;
9-   Escolham o bookie com cuidado – tem que ser OU o que tem melhores odds, OU o que é mais lento a reagir ao mercado;
10-   A probabilidade de sucesso é muito maior em Live betting.

[tatanka]

Mestre, é hoje que o Jesus cai de vez?
Que me diz a apostar contra o Benfica? A vitoria do Benfica está a pagar 1.7

[deMelo]

A pick do Weekend era Gil Vicente +0...

Mas tenho a certeza que essa ja está no papo, que andamos os dois atras do mesmo (Costinha out)...

Sobre o JJ... Nao sei se é hoje. Dizem que ele vai largar os dois trincos, e isso pode libertar a equipa...

Eu passo.

[tatanka]

A pick do Weekend era Gil Vicente +0...

Mas tenho a certeza que essa ja está no papo, que andamos os dois atras do mesmo (Costinha out)...

Sobre o JJ... Nao sei se é hoje. Dizem que ele vai largar os dois trincos, e isso pode libertar a equipa...

Eu passo.

Nao fui atras do Passo, estava  a pagar quanto o Gil -1 ?

[deMelo]

Nao sei...
Só fiz uma pequena pick no Gil +0 quando saiu a 2.00...
Depois esqueci me de carregar hoje antes do jogo...

Estes fdsemana em família são péssimos para acompanhar as apostas.

[deMelo]

Inicial   200 €
1   300 €
2   450 €
3   675 €
4   1.013 €
5   1.519 €
6   2.278 €
7   3.417 €
8   5.126 €

Com 8 apostas.... chegar de 200 a 5.000 Euros.
Parece um bom passatempo para se ter todos os meses não?
Implica ALL-IN em todas as 8 picks.

A odd média terá que ser em torno de 1,50. O que nem é muito difícil.

[Local]

vais estoirar não tarda.

[tatanka]

É giro, mas demasiado ambicioso :-)

Num forum de apostas cheguei a acompanhar um gajo, que tinha um sistema parecido. Sempre all-in, mas em eventos que ele tinha uma certeza enorme de acontecerem. O gajo era muito batido, e varria pelo menos 3 desportos.
Chegou a fazer, perto de 20 apostas consecutivas, sempre a ganhar, mas as odds eram sempre abaixo  de 1.10 .

Eu tenho umas ideias diferentes, relativamente ao betting, que gostava de explorar. Não acredito que o caminho tradicional seja rentavel. Ou pelo menos, que o racio entre tempo dispendido VS retorno obtido seja interessante.

[deMelo]

Sim, conto estoirar 1 vez por mês. 

[deMelo]

É giro, mas demasiado ambicioso :-)

Num forum de apostas cheguei a acompanhar um gajo, que tinha um sistema parecido. Sempre all-in, mas em eventos que ele tinha uma certeza enorme de acontecerem. O gajo era muito batido, e varria pelo menos 3 desportos.
Chegou a fazer, perto de 20 apostas consecutivas, sempre a ganhar, mas as odds eram sempre abaixo  de 1.10 .

Eu tenho umas ideias diferentes, relativamente ao betting, que gostava de explorar. Não acredito que o caminho tradicional seja rentavel. Ou pelo menos, que o racio entre tempo dispendido VS retorno obtido seja interessante.

Quando tinha tempo, também cheguei a fazer umas 300 apostas ganhadoras de 1,001-1,002.... em Live betting. Mas tinha que fazer 4 ou 5 mil para saber se era rentável, e enquadrou-se rapidamente no que dizes de não se justificar o retorno pelo tempo perdido!

[deMelo]

É giro, mas demasiado ambicioso :-)

Num forum de apostas cheguei a acompanhar um gajo, que tinha um sistema parecido. Sempre all-in, mas em eventos que ele tinha uma certeza enorme de acontecerem. O gajo era muito batido, e varria pelo menos 3 desportos.
Chegou a fazer, perto de 20 apostas consecutivas, sempre a ganhar, mas as odds eram sempre abaixo  de 1.10 .

Eu tenho umas ideias diferentes, relativamente ao betting, que gostava de explorar. Não acredito que o caminho tradicional seja rentavel. Ou pelo menos, que o racio entre tempo dispendido VS retorno obtido seja interessante.

Quando tinha tempo, também cheguei a fazer umas 300 apostas ganhadoras de 1,001-1,002.... em Live betting. Mas tinha que fazer 4 ou 5 mil para saber se era rentável, e enquadrou-se rapidamente no que dizes de não se justificar o retorno pelo tempo perdido!

Num dos jogos, o que ficou na memória, do campeonato do Irão.... estavam a ganhar 3-0 a 5 minutos do fim... lá apanhei eu a 1.001 ou algo assim... o jogo terminou alguns 10 minutos depois da hora... e ficou 4-3..... que cagaço!!!

[deMelo]

Eu tenho umas ideias diferentes, relativamente ao betting, que gostava de explorar. Não acredito que o caminho tradicional seja rentavel.

Partilha.
Eu acho que o caminho tradicional pode ser rentável. Mas tem que ser alguém que passe 100% do seu dia dedicado a isso. São escolhas....
Por isso, volta e meia procuro caminhos mais agressivos... que não precisem de tanto tempo de dedicação.

Atenção que estive muitos meses sem fazer qualquer aposta.

[tatanka]

Eu acho que o value betting, andar a vasculhar o mercado há procura daquelas oportunidades unicas, é algo possível, mas demasiado exigente em termos de tempo.
É necessário dispender bastante tempo no acompanhamento das modalidades, e é provavelmente necessário alargar a base para mais de uma modalidade/campeonato, de forma a se conseguir oportunidades que permitam um fluxo razoavel de apostas.
Estar inserido numa comunidade de apostadores, pode ajudar no intercambio de bets, talvez....

Qual a tua opinião sobre o value betting, deMelo?

[tatanka]

Eu tenho umas ideias diferentes, relativamente ao betting, que gostava de explorar. Não acredito que o caminho tradicional seja rentavel.

Partilha.
Eu acho que o caminho tradicional pode ser rentável. Mas tem que ser alguém que passe 100% do seu dia dedicado a isso. São escolhas....
Por isso, volta e meia procuro caminhos mais agressivos... que não precisem de tanto tempo de dedicação.

Atenção que estive muitos meses sem fazer qualquer aposta.

A minha ideia, passaria por exploração de sistemas, com base em eventos que possam gerar desvios injustificados das odds.
O ano passado, testei em conjunto com um camarada do forum, uma dessas ideias. Fizemos o backtesting com 4 ou 5 campeonatos, e para alguns anos de historico.

A nossa ideia explorava a possibilidade que as equipas tendem a ter desempenhos superiores nos x jogos posteriores á mudança de treinadores (não sendo isso reflectido nas odds).

Infelizmente, não se revelou verdadeiro. O desempenho das equipas é apenas marginalmente superior, e as odds acabavam por reflectir isso. Seja como fôr, para conseguir derrotar o lucro das apostas (na casa dos 3%), a ideia tem mesmo de ser genial 

[tatanka]

Dentro do estilo, lembro-me de um gajo num forum, se gabar á boca cheia de ter um sistema que lhes rendia uns cobres jeitosos.
(Não sei porquê, mas os foruns concentram sempre os melhores especialistas  )

O sistema dele baseava-se em fazer arbitragem entre as odds semanais da premier league, e as odds finais de campeão, ou as odds finais de quem ia á Europa.

Todas as semanas o gajo ia ajustando o peso do dinheiro empatado num e noutro lado da aposta. Ele explicou a coisa pela rama, mas era algo complexo.

[deMelo]

Eu acho que o value betting, andar a vasculhar o mercado há procura daquelas oportunidades unicas, é algo possível, mas demasiado exigente em termos de tempo.
É necessário dispender bastante tempo no acompanhamento das modalidades, e é provavelmente necessário alargar a base para mais de uma modalidade/campeonato, de forma a se conseguir oportunidades que permitam um fluxo razoavel de apostas.
Estar inserido numa comunidade de apostadores, pode ajudar no intercambio de bets, talvez....

Qual a tua opinião sobre o value betting, deMelo?

Value betting obriga-te a dispersar demasiado o capital. E isto não é como a bolsa. Quanto mais dispersas, mais evidente é para o bookie que o "spread/margem" é garantido. Por isso, não vou muito por aí, porque só consegues alguma coisa se fores MESMO MUITO bom!

Isso de andar nos fóruns rende. Cheguei a estar nos fóruns mais restritos a nível europeu. Mas lá está, era estudante, e tinha todo o tempo do mundo para isso. Dava e recebia dicas de jogos combinados. Só que na altura não tinha capital....

Não quer dizer que agora não seja possível, mas agora não tenho o tempo que tinha. Tenho uma profissão...

[deMelo]

Dentro do estilo, lembro-me de um gajo num forum, se gabar á boca cheia de ter um sistema que lhes rendia uns cobres jeitosos.
(Não sei porquê, mas os foruns concentram sempre os melhores especialistas  )

O sistema dele baseava-se em fazer arbitragem entre as odds semanais da premier league, e as odds finais de campeão, ou as odds finais de quem ia á Europa.

Todas as semanas o gajo ia ajustando o peso do dinheiro empatado num e noutro lado da aposta. Ele explicou a coisa pela rama, mas era algo complexo.

Isso teria que ser algo muito bem ponderado e bastante complexo. Mas nem por isso significa que fosse infalível.
A única coisa infalível é fazeres arbitragem entre bookies... e mesmo isso, entre colocar e não colocar a bet, e diluição de custos de andar com o cash de um lado para o outro.... é muito difícil. Para além de andares a arriscar aos milhares de euros, para ires buscar trocos...

[tatanka]

Dentro do estilo do que falei acima:

http://www.prozonesports.com/news-article-analysis-the-europa-league-and-the-thursday-night-effect.html

Explora a ideia que as equipas nas competições europeias, tendem a ter pior desempenho no fds logo a seguir.

É este tipo de ideias que gostava de explorar.

Referencia: http://www.footballmythbusters.com/?p=70

[deMelo]

Dentro do estilo do que falei acima:

http://www.prozonesports.com/news-article-analysis-the-europa-league-and-the-thursday-night-effect.html

Explora a ideia que as equipas nas competições europeias, tendem a ter pior desempenho no fds logo a seguir.

É este tipo de ideias que gostava de explorar.

Isso é verdade. Ou pelo menos, aparenta ser verdade.
Há uns 5 ou 6 anos que se começou a falar nisso... talvez quando os jogos ao fim da época começaram mesmo a ser muitos...

Eu próprio tenho isso em conta quase sempre, é algo importante quando analiso os jogos ao fim de semana.

Em Portugal tem outro factor... que gosto de analisar: jogos de Setúbal, Naval e Nacional, costumam dar big underdogs.... Sempre 2 ou 3 por ano.
Curiosamente, quando mais dinheiro fiz em apostas, foi quando estava "dentro" de um clube da primeira liga.... surpresa? nenhuma!

É quando se consegue saber MAIS que o bookmaker, que se consegue fazer dinheiro. Só aí!

[soueusou]

Nao sei...
Só fiz uma pequena pick no Gil +0 quando saiu a 2.00...
Depois esqueci me de carregar hoje antes do jogo...

Estes fdsemana em família são péssimos para acompanhar as apostas.

Essa dica foi boa, foi... tenho pena de n ter aproveitado para apostar quando me mandaste a msg...

Eu tenho por hábito fazer apostas sempre com odds acima de 4... este fdsemana correu bem com RMadrid e Chelsea e correu mal para o Bmunique e Marselha (não acreditei que o PSG conseguisse ganhar o jogo, com menos um e a jogar fora).

Regra geral escolho uma aposta e sigo com ela durante o máximo de tempo possível. O ano passado era o lay ao sporting em casa, este ano é o lay ao "Benfica win to nill". Outros escolhem o lay ao Costinha .

Apostas com odds inferiores a 2, só se for com muita confiança e para carregar a sério. Cada vez mais penso que há poucas oportunidades reais de ganhar dinheiro e que essas têm de ser aproveitadas ao máximo.