exercício muito (mesmo) perigoso

[Automek]

Este foi um tópico iniciado em tempos pela Ana e que não gostaria de perder. O problema é que a solução de imprimir o tópico no forum antigo apenas permite manter o texto, perdendo-se as imagens (e esse tópico sem imagens não faz sentido).

Como o tópico eram só 7 páginas optei por imprimir para pdf e zipar. Ficou com 2.66Mb o que acho que é uma solução aceitável.

Fica aqui o ficheiro de impressão que temos estado a usar e o tal ficheiro pdf onde se pode ler tudo com imagens.

[Automek]

E agora os pdfs

[Automek]

Afinal os pdfs cortaram as imagens. 

Bem, fica na mesma. É o melhor que se consegue arranjar.

[Automek]

Estive aqui a ver o que se podia fazer para resolver o problema das imagens e o melhor que me ocorreu foi fazer um Word com as imagens que aparecem em cada uma das páginas e que foram cortadas no pdf.

[JoaoAP]

Afinal os pdfs cortaram as imagens. 

Bem, fica na mesma. É o melhor que se consegue arranjar.

Copiaste para Word e depois fizeste o pdf?
Se sim, envia-me por MP que eu vou ver o q se pode  fazer.

O tópico é interessante e o texto com as respectivas imagens ficava mesmo bem.

[Automek]

Não João. Aquilo que fiz foi imprimir página a página para pdf mas como há imagens grandes demais (daquelas em que tem de se fazer scroll horizontal) o pdf corta-as. Tentei complementar copiando as imagens (e apenas as imagens) para Word, página a página.

Pelo menos se alguém quiser reler o tópico no pdf sempre tem o Word para ver as imagens completas. Não é o ideal, claro.

[jeab]

No Forum de Bolsa não consigo encontrar o tópico da Ana, para ver se posso ajudar. Automek pode deixar aqui o link, por favor?

Thanks

[Automek]

No Forum de Bolsa não consigo encontrar o tópico da Ana, para ver se posso ajudar. Automek pode deixar aqui o link, por favor?

Thanks

Está aqui Jeab: http://forum.economico.pt/index.php?topic=15498.0
Temos tentado manter o nome original dos tópicos uma vez que será aquele com que os participantes se identificavam.

[MiguLuso]

Já têm a versão só texto (se quiserem copiar alguma coisa).

Eu tirei screenshots à pagina tive de dividir em 2 (por causa do limite de tamanho).

Ficou em .pdf

Cumps

[jeab]

Vou aproveitar para reler e relembrar este conceito que a Ana deixou, sobre as divergências entre o preço e o indicador RSI50.
Só vou colocar os principais e não a conversa toda.

[jeab]

pode arrasar completamente a minha reputação eheh


Vou tentar identificar, nesta thread, enquadramentos propícios a inversão (para swing) usando apenas o RSI, AT mais simples não há. Não vou apontar preços de entrada, isso é uma questão pessoal, depende do risco que cada um quer correr, há quem entre cedo, logo aos primeiros sinais, ficando mais sujeito a falsos sinais ou tendo que sair e reentrar mais vezes, e quem prefira aguardar pela confirmação que se dá quando o RSI rompe a sua lt ou uma outra qualquer mais sofisticada. Sómente aponto, aquele que pode ser, o momento a partir do qual há que procurar a entrada, se o mercado imediatamente a seguir, não desfizer os sinais encontrados. Stop se os desfizer posteriormente ou se aparecerem sinais que contrariem estes.

Nos novos gráficos assinalarei divergencias (linhas verdes), lt's do rsi (linhas azuis) e colocarei uma linha vertical castanha na data do alerta anterior para que se veja o que aconteceu a partir de aí.

Dizia eu com dados até 11 de Julho:

Mais coisa menos coisa acho que vou abrir a época de caça ao fundo/topo, bem, nalguns já comecei a pôr um pézinho. Claro já se sabe que é um trabalho muito custoso esse, por vezes é um entra e sai desgraçado até apanhar a coisa, mas costuma ser, no final, compensador.

os graficos com as respectivas explicações:
http://www.thinkfn.com/forumbolsa/index.php/topic,15007.msg136332.html#msg136332

Actualmente considero que o panorama é propício a nova inversão embora os meus sistemas mecânicos ainda não tenham dado ordens para isso. Estou num intervalo das minhas ferias, e a deixar posições abertas antes da partida para o resto das ditas, vamos lá a ver o que dá, o pior que pode acontecer é levar (em cheio) com uns stops que é para não me armar em maga do RSI.


[claro que tudo isto é falível e stops é coisa imprescindível]

[jeab]

Pelo que depreendo, entras numa posição quando faz um teste à linha quebrada apenas, não aquando da quebra, correcto?

digamos que aí se dá a confirmação mais feidedigna. mas eu entro normalmente antes de romper a lt, entro aos primeiros acordes, corro mais riscos.
atenção que nem sempre acontece o pullback.

[jeab]

Pelo que depreendo, entras numa posição quando faz um teste à linha quebrada apenas, não aquando da quebra, correcto?

digamos que aí se dá a confirmação mais feidedigna. mas eu entro normalmente antes de romper a lt, entro aos primeiros acordes, corro mais riscos.
atenção que nem sempre acontece o pullback.

por exemplo, hoje estamos a quebrar a lt rsi diario no DAX mas eu já entrei ontem de manhã, conforme disse, devido a estarmos em zona de resistencia quer no diário quer no semanal. Se entrasse agora com a rutura, podia ser stopada com o pull, se existir, se esperasse o pull, ele pode não acontecer. no entanto, ao entrar mais cedo, sem confirmações, tem o risco de estar a entrar cedo demais, enfim, é uma vida muito difícil a do caçador.

neste caso, e a avaliar pelo acontecido até agora, a entrada foi boa, tá lindo o DAX 
ao menos isso, já tive de stopar o resto das férias devido aqui a um imprevisto chato 

[jeab]

A ana, pelo menos neste sistema, é anti-trend! eheh (pelo menos na viragem, deve ser trend follower após a inversão, até à próxima possível inversão)

anti-trend de curto prazo. No caso do DAX estou a entrar a favor da trend de medio-longo que é descendente, estou a entrar na zona dos 50 do RSI semanal que é uma zona de resistencia, onde pára a maioria dos retrocessos à tendencia mãe. estou a assumir que a tedencia principal não mudou, estou a apanhar um retrocesso para entrar a favor dela. No fundo é o nosso papel, penso eu, o de entrar em retrocessos, não vamos entrar quando a coisa já está esticada.
Se virmos o caso por exemplo do crude em 11 de Julho, estaria  a entrar contra quer a de curto quer a longo prazo, estava a entrar com sinais acontecidos em zona de sobrecompra do semanal. aqui esperando um retrocesso que fosse ao tal objectivo mínimo dos retrocessos, a zona dos 50 do RSI, saindo apenas se aparecessem sinais contrários antes de lá chegar. isso acabou por acontecer, os sinais para voltar a inverter, ao formar divergencia no semanal e cunha no diario, vamos lá a ver se continua agora a subir.

Esta forma de funcionar, não é a unica que uso como já disse, pretende apanhar topos e fundos, é uma pescaria difícil, volto a dizer que stops é coisa aqui fundamental.

[jeab]

Ana, o RSI que utiliza é de 50 períodos? Para o diário e o semanal?

Sim Lark, isso.

[jeab]

Existem dois tipos de divergencias:

Tipo 1 - algumas marcadas no grafico a laranja
Provocam movimentos contra a tendencia de fundo, retrocessos. Aparecem em máximos numa tendencia ascendente, o preço faz novo máximo mas o indicador não acompanha. e em mínimos numa descendente, o preço faz novo mínimo mas o indicador já não acompanha.
As mais fiáveis aparecem em zonas de sobrecompra/sobrevenda.

Tipo 2 - algumas marcadas no grafico a verde
Digamos que indicam que acabou o retrocesso e vamos continuar a tendencia.
Aparecem em minimos numa tendencia ascendente, o indicador descarrega quebrando mínimo relativo sem que o preço acompanhe. e em máximos numa descendente, o indicador descarrega quebrando máximo relativo sem que o preço acompanhe.
As mais fiáveis aparecem no RSI na zona dos 50.

Enquanto uma divergencia está em formação não sabemos se vai ser desfeita ou não. olhando para este grafico vê-se que no semanal está em formação uma divergengia tipo2 mas se o preço continuar a cair com força, se estivermos perante uma inversão da tendencia de fundo e não apenas de um retrocesso, irá desfazê-la, o preço irá acabar por acompanhar o movimento do RSI, por isso eu coloco uma interrogação digo: "Div no semanal?" e não "Div no semanal."
Para não esperarmos muito pela confirmação de inversão no semanal, obtendo preços já muito acima, olhamos para o time inferior procurando sinais, neste caso o diário. No diário tínhamos uma possivel cunha em formação, a primeira confirmação dá-se no romper dessa mesma cunha. No romper da lt do RSI no diário. Aí arrisca-se com stop abaixo dos mínimos ou abaixo do limite da cunha. Eu entrei na base dessa cunha porque eu olho para um pacote e se todos me estão a dizer mais ou menos o mesmo arrisco entrar mais cedo, armo-me mais em divinha.
Mas já se sabe, isto aqui não há certezas, e por vezes, nesta pesca de inversões sai-se e entra-se várias vezes até apanhar o movimento.

[jeab]

Só uma pessoa com muitos anos disto, que já tenha visto e testado muita coisa, tem abertura de espírito (e não só) para voltar a olhar o pobrezito do RSI, tadinho ninguem gosta dele.

mas era esse o exercício, com um só indicador, e ainda por cima o mais desconsiderado, conseguir fazer algo, esta thread não tem interesse para quem só gosta de coisas mais elaboradas.

[jeab]

isto parece um pull à lt no diário, falta ver como fecha

[jeab]

Já agora, talvez valha a pena detalhar um bocadinho como o RSI é construído.

Simplificando, o RSI é a percentagem de sessões positivas, num determinado número de sessões.

Um RSI(14) é a percentagem de sessões positivas nas últimas 14 sessões.

O RSI(50), que a Ana está a usar, é a percentagem de sessões positivas, nas últimas 50 sessões

Detalhando mais um pouco: mais do que ser a percentagem de sessões positivas, é o somatório das diferenças positivas do fecho do dia com o fecho do dia anterior, sobre a soma do somatório das diferenças positivas com o somatório das diferenças negativas.

Complicado? Nem por isso:

DiferençaPositiva:=Se(FechoDoDia>FechoDoDiaAnterior,FechoDoDia-FechoDoDiaAnterior,0);

DiferençaNegativa:=Se(FechoDoDia<FechoDoDiaAnterior,FechoDoDiaAnterior-FechoDoDia,0);

RSI:=somatório(DiferençaPositiva,NúmeroDePeríodos)/((somatório(DiferençaPositiva,NúmeroDePeríodos)+somatório(DiferençaNegativa,NúmeroDePeríodos));

Multiplicamos por 100 para ter um formato percentual e já está!

Estará?

Not yet!

O inventor do RSI, Welles Wilder, também inventou uma média móvel exponencial, um nadinha diferente da média móvel exponencial tradicional.

A EMA do Wilder pode ser calculada com uma EMA normal, tranformando o número de períodos usado; a transformação é a seguinte: NúmerodePeríodosTradicional=2*NúmeroDePeríodosWilder - 1.

Uma média exponencial de 23 períodos é a mesma coisa que uma média Wilder de 14 períodos.

Para quê esta explicação?

Porque o RSI contém um smoothing interno.

O cálculo que indiquei acima tem ainda que ser 'amaciado', pela média do Wilder.

Ficamos assim, então:

DiferençaPositiva:=Se(FechoDoDia>FechoDoDiaAnterior,FechoDoDia-FechoDoDiaAnterior,0);

DiferençaNegativa:=Se(FechoDoDia<FechoDoDiaAnterior,FechoDoDiaAnterior-FechoDoDia,0);

RSI_1:=somatório(DiferençaPositiva,NúmeroDePeríodos)/((somatório(DiferençaPositiva,NúmeroDePeríodos)+somatório(DiferençaNegativa,NúmeroDePeríodos));

RSI:=100*Wilder(RSI_1,NúmeroDePeríodos);

Se se quiser utilizar a EMA normal,

RSI:=100*EMA(RSI_1,2*NúmeroDePeríodos-1);

E prontus!

Eis aqui o famigerado RSI, dissecado e retalhado, para consumo imediato.

[jeab]

Só para ilustrar um dos melhores padrões deste método
O USDJPY, estando em resistencia no semanal (e partindo do princípio que esta análise está correcta):
faz novos máximos, em simultaneo pull-back à lt do RSI diário e com divergencia. e este é um bom ponto de entrada na perspectiva do risco, porque permite colocar stops perto.

Claro que o dia ainda vai no início e podem já a seguir desfazer o padrão, por isso haverá quem diga que o melhor é esperar por quebra de algum suporte do preço pelo menos no diário, mas aí, ao entrar mais abaixo, se for caso disso, o stop fica muito mais longe. por outro lado, se não cair, não entraram e pouparam o valor perdido na stopagem. eu, neste tipo de trading e de situações, prefiro entrar (ou reforçar) perto dos máximos, assim que tenho sinal no grafico de 1 hora. Se for stopada, paciencia.. procuro novo padrão, neste ou em outro activo.