Casos da nossa justiça, leis e polícias

[Local]

Metem-se com a polícia de choque e querem o quê?

Mas uma coisa é certa, nos jornais referem que o pai diz que não fez nada. As imagens mostram que a situação estava calma até que ele se pôs a esbracejar e disse qualquer coisa ao polícia. Por isso que não se faça de anjinho.

No jornal da tarde pareceu-me que será acusado de injuria agravada e de outra coisa qualquer.

O avô levou um murro porque se foi meter no meio.

[Automek]

A versão das duas partes

PSP: Agressões legitimadas em auto, adepto terá cuspido em agente

José Magalhães: «Só quis socorrer o meu filho (video com entrevista ao agredido)

[Local]

se só queria socorrer o filho, porque não aceitou a ajuda da polícia, quando lhe foi dada?

Mas também não dá para confirmar que o gajo lhe cuspiu.

[Incognitus]

Independentemente do que a pessoa possa ter feito, a pessoa não iniciou a violência. Mesmo que tenha cuspido. O polícia não pode iniciar a violência nem que sobre ele tenham cuspido.

Penso que é claro que aquele polícia em particular é perigoso para a função que desempenha, mesmo que a pessoa não seja inocente. Se a pessoa cuspiu, deveria ser penalizada por isso como injúria à autoridade ou algo do género. Mas o polícia deveria perder o emprego.

[D. Antunes]

Concordo com a totalidade da resposta do Inc.

[Incognitus]

Para mim aquela resposta foi basicamente a versão moderna e suave da história da operária abatida a tiro pelo GNR antes do 25 de Abril.

É claro que também não será fácil obter pessoas que respondam racionalmente a injúrias e cuspidelas. Mas "infelizmente" esse deveria ser um requisito obrigatório para quem queira ser um polícia na linha da frente com uma arma no coldre. Isto sem lhe retirar a possibilidade de usar a arma se tal se verificar necessário.

[Local]

Se e só se, o polícia foi injuriado e cuspido, isso não é violência?
Se tal aconteceu achas que o gajo iria preso como se nada fosse? - Olhe você está preso e tem que me acompanhar...

Claro que não acontecia. Se o outro não levasse um murro voltava à carga.

[Incognitus]

Se e só se, o polícia foi injuriado e cuspido, isso não é violência?
Se tal aconteceu achas que o gajo iria preso como se nada fosse? - Olhe você está preso e tem que me acompanhar...

Claro que não acontecia. Se o outro não levasse um murro voltava à carga.

Local, ali só existiu violência porque o polícia a iniciou. Um polícia decente pediria a identificação à pessoa calmamente e iniciava o processo. Não a agredia e potencialmente nem teria que a prender.

Não será fácil encontrar polícias assim, mas não faz sentido a polícia andar a iniciar agressões porque é injuriada. E o video não deixa qualquer dúvida sobre quem iniciou a agressão.

-----------

Pode parecer-te que a policia está justificada em agir daquela forma, mas só te parecerá isso até ao dia em que fores agredido por um sem o agredires primeiro. Ali "se calhar" existiu uma cuspidela (não é certo), mas se uma cuspidela chega, umas palavras mais quentes também chegam.

[Tridion]

Se e só se, o polícia foi injuriado e cuspido, isso não é violência?
Se tal aconteceu achas que o gajo iria preso como se nada fosse? - Olhe você está preso e tem que me acompanhar...

Claro que não acontecia. Se o outro não levasse um murro voltava à carga.

Local, ali só existiu violência porque o polícia a iniciou. Um polícia decente pediria a identificação à pessoa calmamente e iniciava o processo. Não a agredia e potencialmente nem teria que a prender.

Não será fácil encontrar polícias assim, mas não faz sentido a polícia andar a iniciar agressões porque é injuriada. E o video não deixa qualquer dúvida sobre quem iniciou a agressão.

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Pode parecer-te que a policia está justificada em agir daquela forma, mas só te parecerá isso até ao dia em que fores agredido por um sem o agredires primeiro. Ali "se calhar" existiu uma cuspidela (não é certo), mas se uma cuspidela chega, umas palavras mais quentes também chegam.

Quem bate daquela forma descontrolada e repetidamente, no local que o faz, é sintoma de quem é reincidente.

[Local]

Nota que estamos a falar de policia de choque e não da polícia normal.

para cada acção há uma reacção. E o outro já foi apanhado a mentir.

Nunca fui agredido porque também nunca me coloquei a jeito. Também nunca fui malcriado nem com quer que fosse (ou pelo menos não me lembro). Talvez por isso nunca me tenha acontecido o mesmo.

[tommy]

E ainda por cima parece que é um oficial...o que só me deixou ainda mais perplexo. 

Reacção completamente desproporcionada por parte do polícia.

[Incognitus]

Vi as imagens de novo e duvido que aquele polícia se mantenha em funções. Basta ver que nenhum dos outros polícias reagiu como ele -- ninguém viu a necessidade. Claramente reagiu assim porque podia, não porque devia.

Inclusive lembra-se de retirar o bastão e alancar no pai quando este estava já imobilizado no chão sem qq reacção violenta. Só por sorte se manterá em funções.

[Incognitus]

Nota que estamos a falar de policia de choque e não da polícia normal.

para cada acção há uma reacção. E o outro já foi apanhado a mentir.

Nunca fui agredido porque também nunca me coloquei a jeito. Também nunca fui malcriado nem com quer que fosse (ou pelo menos não me lembro). Talvez por isso nunca me tenha acontecido o mesmo.

A polícia de choque até para resistir a agressões sem reagir está habilitada, que fará palavras e cuspidelas. Age quando é ordenada a agir. Lembra-te das cenas na AR. Estiveram ali dezenas de minutos a levar com calhaus sem fazerem nada, antes de lhes ser permitido distribuir (aí já mais que justificado).

[Deus Menor]

A polícia de choque até para resistir a agressões sem reagir está habilitada, que fará palavras e cuspidelas. Age quando é ordenada a agir. Lembra-te das cenas na AE. Estiveram ali dezenas de minutos a levar com calhaus sem fazerem nada, antes de lhes ser permitido distribuir (aí já mais que justificado).

A Polícia não pode estar a dialogar com cada pessoa, individualmente, para dispersar.

O bom senso manda os Pais manterem-se afastados de zonas de confusão.
Só quem não vai aos Estádios é que não vê os Pais a colocar os miúdos em perigo a
debitar verborreia à frente deles, etc ... depois a culpa é das autoridades.

 

[Incognitus]

A polícia de choque até para resistir a agressões sem reagir está habilitada, que fará palavras e cuspidelas. Age quando é ordenada a agir. Lembra-te das cenas na AE. Estiveram ali dezenas de minutos a levar com calhaus sem fazerem nada, antes de lhes ser permitido distribuir (aí já mais que justificado).

A Polícia não pode estar a dialogar com cada pessoa, individualmente, para dispersar.

O bom senso manda os Pais manterem-se afastados de zonas de confusão.
Só quem não vai aos Estádios é que não vê os Pais a colocar os miúdos em perigo a
debitar verborreia à frente deles, etc ... depois a culpa é das autoridades.

Deus Menor, a MESMA cena no meio de uma confusão onde existisse razão para a polícia agir não seria censurável.

Agora ali estava-se numa situação calma sem qualquer género de ameaça, o polícia não pode reagir daquela forma e agredir um cidadão sem motivo nenhum (entendo-se que palavras ou até cuspidelas estão muito longe de serem um motivo para agressão -- seriam possivelmente motivo para um processo mas não para uma agressão física).

[Local]

Inc, e se o polícia fosse judeu?

[Deus Menor]

Agora ali estava-se numa situação calma sem qualquer género de ameaça, o polícia não pode reagir daquela forma e agredir um cidadão sem motivo nenhum (entendo-se que palavras ou até cuspidelas estão muito longe de serem um motivo para agressão -- seriam possivelmente motivo para um processo mas não para uma agressão física).

O que quero demonstrar é que a Polícia não tem atitudes destas sem mais nem menos,
é preciso um catalizador.

Como disse o Local: "Nunca fui agredido porque também nunca me coloquei a jeito. Também nunca fui malcriado nem com quer que fosse (ou pelo menos não me lembro). Talvez por isso nunca me tenha acontecido o mesmo."

E por isso tenho sempre uma certa dificuldade em ver crucificado o suposto "mau da fita".

É muito ingrato o Papel da Polícia de intervenção nestas situações.

[tommy]

A polícia de choque até para resistir a agressões sem reagir está habilitada, que fará palavras e cuspidelas. Age quando é ordenada a agir. Lembra-te das cenas na AE. Estiveram ali dezenas de minutos a levar com calhaus sem fazerem nada, antes de lhes ser permitido distribuir (aí já mais que justificado).

A Polícia não pode estar a dialogar com cada pessoa, individualmente, para dispersar.

O bom senso manda os Pais manterem-se afastados de zonas de confusão.
Só quem não vai aos Estádios é que não vê os Pais a colocar os miúdos em perigo a
debitar verborreia à frente deles, etc ... depois a culpa é das autoridades.

Qual era o problema de ele agarrar o sujeito por um braço e levá-lo à carrinha da psp para identificar? Não estava ali uma claque...uma multidão....um grupo organizado....não há movimentos bruscos de tentativa de agressão....não há nada visível nas imagens. É um adulto, um idoso e 2 crianças. Enfim...
Peço desculpa pelo que vou dizer, mas até ""prefiro"" que tenha existido a cuspidela + agressões verbais (coisas que não dá para aferir no vídeo) que dê para servir de muito ligeiro atenuante....porque senão isto faz lembrar outros tempos. Tempos muito negros da nossa sociedade.

[Local]

Na altura do Euro 2004, havia muito receio do que os Holligans ingleses pudessem fazer. Um elemento de uma claque organizada portuguesa foi para Albufeira para participar nos confrontos esperados.

Esse apenas foi um dia e dizia que aquilo era demasiado potente para ele. Os ingleses ainda duraram 3 dias, mas depois passaram a comportar-se como gente.

[Deus Menor]

Na altura do Euro 2004, havia muito receio do que os Holligans ingleses pudessem fazer. Um elemento de uma claque organizada portuguesa foi para Albufeira para participar nos confrontos esperados.

Esse apenas foi um dia e dizia que aquilo era demasiado potente para ele. Os ingleses ainda duraram 3 dias, mas depois passaram a comportar-se como gente.

Nos meus tempos de teenager acompanhei a claque do meu clube durante dois anos,
vi por dentro a parte dos adeptos e da Polícia.

Lembro-me no Bessa , a Polícia de intervenção à nossa frente a ser agredida verbalmente
durante todo o jogo por vários membros da claque a que pertencia, no fim fizeram-nos escolta e ainda deram umas bastonadas em adeptos do Boavista que nos arremessaram
garrafas  e cadeiras.

É sempre muito mais fácil culpar a Polícia, eu aí não alinho.
do Boavista que nos queriam agedir