Casos da nossa justiça, leis e polícias

[peluto]

Parece-me que em toda esta discussão estamos a concentra-nos na árvore e esquecer a floresta.
A situação concreta é relativamente simples:
O adepto proferiu um insulto (ou desabafo), vai ser julgado por isso e se for provado será punido (imagino que multa ou no pior dos casos alguma pena suspensa).
O policia teve uma reacção manifestamente exagerada e está a ser alvo de processo disciplinar e eventualmente de processo movido pelo agredido. Não sei qual vai ser o resultado mas no mínimo a nível interno será uma admoestação (se for totalmente inocentado é que temos então um espirito de corporativismo muito preocupante na policia).

Mas o problema maior é a violência existente á volta do futebol, que todos os anos temos casos, cada vez que acontece toda a gente lamenta (embora no caso dos dirigentes apareça sempre um "mas"), mas nada muda. Creio que não há legislação especifica que tenha sido feita e parece-me que também não vais ser desta. Havendo apenas lamentos e olhando apenas para os casos pontuais, é de esperar que para um ano vamos ficar escandalizados com mais algum caso e daqui a 2 anos idem.

Concordo com tudo.

Para os adeptos os clubes é como se representassem tribos. E mesmo o próprio jogo provavelmente está ali em substituição de as equipas se atacarem fisicamente uma á outra.

Nem mais, porque será que estas cenas só acontecem no Futebol? No Golfe, no Ténis, F1, MotoGP, etc. etc., não vemos nada destas cenas tristes....

[Incognitus]

E depois desta agressão por excesso, depois foram os polícias agredidos em massa no Marquês, por defeito (não levavam o equipamento todo, e possivelmente foram nesse estado depois de se saber desta agressão ao Benfiquista ...).

[Zakk]

E depois desta agressão por excesso, depois foram os polícias agredidos em massa no Marquês, por defeito (não levavam o equipamento todo, e possivelmente foram nesse estado depois de se saber desta agressão ao Benfiquista ...).

Deve ter sido o chefe que os mandou com pouco equipamento com medo que não o soubessem usar com conta peso e medida.

Já agora as massas apoiam clubes, não individuos (sob pena de serem considerados gayzolas).

[Automek]

Diga-se que a existência das próprias operações STOP é questionável, embora a tecnologia possa obviar ao problema (ao restringir as operações informaticamente a carros roubados, sem seguro, sem inspecção -- embora tb não concorde com as inspecções, etc).

Concordo que a maioria das razões das operações STOP seja desnecessária (por ser redundante ou por poder ser substituída pela tecnologia - qual é a lógica de pararem uma pessoa para ver se tem seguro ou inspecção ?).
Talvez só deixe de fora o controlo de álcool e substâncias ilícitas que só podem ser controladas in loco na presença do condutor.

[Automek]

Será verdade ?
Foto mostra polícia a atirar uma garrafa a adeptos do Benfica

[Incognitus]

E depois desta agressão por excesso, depois foram os polícias agredidos em massa no Marquês, por defeito (não levavam o equipamento todo, e possivelmente foram nesse estado depois de se saber desta agressão ao Benfiquista ...).

Deve ter sido o chefe que os mandou com pouco equipamento com medo que não o soubessem usar com conta peso e medida.

Já agora as massas apoiam clubes, não individuos (sob pena de serem considerados gayzolas).

Não -aparentemente foi uma negociação a um nível mais elevado com a câmara de Lisboa. Foi uma coisa sem sentido, especialmente depois do que tinha ocorrido a seguir ao jogo.

[Incognitus]

Diga-se que a existência das próprias operações STOP é questionável, embora a tecnologia possa obviar ao problema (ao restringir as operações informaticamente a carros roubados, sem seguro, sem inspecção -- embora tb não concorde com as inspecções, etc).

Concordo que a maioria das razões das operações STOP seja desnecessária (por ser redundante ou por poder ser substituída pela tecnologia - qual é a lógica de pararem uma pessoa para ver se tem seguro ou inspecção ?).
Talvez só deixe de fora o controlo de álcool e substâncias ilícitas que só podem ser controladas in loco na presença do condutor.

Esse tipo de controlo deveria ser feito após serem estabelecidas suspeitas via o comportamento (condução) das pessoas. A polícia não pode ter o direito de parar pessoas na sua vida do dia a dia sem qualquer género de suspeita.

[Incognitus]

Será verdade ?
Foto mostra polícia a atirar uma garrafa a adeptos do Benfica

Compreende-se melhor ESSA reacção, do que a outra de agredir o pai. Isto mesmo que essa reacção também não seja própria da polícia. Neste caso os polícias foram mesmo agredidos de forma violenta, e nem teria sido surpreendente se tivessem disparado sobre a multidão (embora levasse a uma gigantesca controvérsia).

[Automek]

A Helena Matos tem uma série de ponto que, a serem verdade, são incríveis.
http://blasfemias.net/2015/05/21/pior-era-impossivel/
http://blasfemias.net/2015/05/21/continuando-a-sequencia-pior-era-impossivel/

[Happy_TheOne]

Parece-me que em toda esta discussão estamos a concentra-nos na árvore e esquecer a floresta.
A situação concreta é relativamente simples:
O adepto proferiu um insulto (ou desabafo), vai ser julgado por isso e se for provado será punido (imagino que multa ou no pior dos casos alguma pena suspensa).
O policia teve uma reacção manifestamente exagerada e está a ser alvo de processo disciplinar e eventualmente de processo movido pelo agredido. Não sei qual vai ser o resultado mas no mínimo a nível interno será uma admoestação (se for totalmente inocentado é que temos então um espirito de corporativismo muito preocupante na policia).

Mas o problema maior é a violência existente á volta do futebol, que todos os anos temos casos, cada vez que acontece toda a gente lamenta (embora no caso dos dirigentes apareça sempre um "mas"), mas nada muda. Creio que não há legislação especifica que tenha sido feita e parece-me que também não vais ser desta. Havendo apenas lamentos e olhando apenas para os casos pontuais, é de esperar que para um ano vamos ficar escandalizados com mais algum caso e daqui a 2 anos idem.

Concordo com tudo.

Para os adeptos os clubes é como se representassem tribos. E mesmo o próprio jogo provavelmente está ali em substituição de as equipas se atacarem fisicamente uma á outra.

Nem mais, porque será que estas cenas só acontecem no Futebol? No Golfe, no Ténis, F1, MotoGP, etc. etc., não vemos nada destas cenas tristes....

Por 2 coisas logicas .....primeiro ninguem patrocina claques nem adeptos ou tens dinheiro para ir ou não vais no futebol isso +e patrocinado pelos dirigentes dos clubes , segundo são desportos demasiado inteligentes para arruaceiros compreenderem

Mas a principal razao é a primeira .... é o o incentivo dos dirigentes e treinadores que não se respeitam mutuamente e aumentam as rivalidades o que não acontece nos outros apesar de haver rivalidades COMPETITIVAS eles não passam para fora do campo ....ja no futebol fazem questão de passar isso para fora .....simples .

[555]

Agora que vi o video, ate concordo que tenha sido violento demais.
Ms pareceu me o agredido meio exaltado
Mas serve para outras coisas, passar uma mensagem para dentro e estrangeiro. No estrangeiro quando toca a bastonada é bem pior

[Nuno]

Casos semelhantes, decisões diferentes

Pena suspensa para jovem condenado por atropelamento mortal e fuga
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Justica/Interior.aspx?content_id=4574694&page=-1

Prisão para condutora que atropelou jovem em Lisboa
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Justica/Interior.aspx?content_id=4580889&page=-1

[kitano]

Estava ver que não...

[Automek]

Absolvida em primeira instância, regressou ao trabalho (a investigar criminosos) e agora, ela própria, condenada como criminosa no tribunal da relação. É preciso ver que na primeira instância não foi julgada apenas por um juiz, mas sim por um colectivo de juízes.

Só falta o supremo ilibá-la novamente.

[Automek]

Portalegre: um “motim” polémico no Dia da Criança

Em Portalegre, o Dia da Criança foi passado com a polícia. E uma das atividades passou por simular um motim com pedras... de papel. As redes sociais já reagiram.
(...)
http://observador.pt/2015/06/02/portalegre-um-motim-polemico-no-dia-da-crianca/

[vbm]

Acho mais expedito prendê-la para «aprofundar suspeitas»!

[Moppie85]

Acho mais expedito prendê-la para «aprofundar suspeitas»!

não achas que já chega de repetires isto?

[vbm]

Claro que acho! Já chega, desde o juiz ter tido o desaforo de o dizer!

[Moppie85]

Claro que acho! Já chega, desde o juiz ter tido o desaforo de o dizer!

mas ja entendemos que não concordas com isso e acho q ng concorda com "aprofundar suspeitas" do que quer que seja.

Creio que no caso do pinoquio, não se trata de facto de "aprofundar suspeitas" mas de coleccionar mais provas (para além das existentes que já são suficientemente fortes para se deter um ex-primeiro-ministro).

[Incognitus]

Claro que acho! Já chega, desde o juiz ter tido o desaforo de o dizer!

mas ja entendemos que não concordas com isso e acho q ng concorda com "aprofundar suspeitas" do que quer que seja.

Creio que no caso do pinoquio, não se trata de facto de "aprofundar suspeitas" mas de coleccionar mais provas (para além das existentes que já são suficientemente fortes para se deter um ex-primeiro-ministro).

Está resumido.

E não foi apenas um juíz mas um monte deles, neste momento, que concordaram com isso.