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Autor Tópico: TAP - Tópico principal  (Lida 127818 vezes)

Counter Retail Trader

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #520 em: 2020-05-26 09:09:42 »
A quem tiver dado o cartão para pagamento á easyjet , eu recomendaria cancela lo de imediato.

Automek

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #521 em: 2020-06-25 07:58:59 »
Ainda a procissão nem sequer chegou ao adro e já vai em 1500M.



Robusto

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #522 em: 2020-06-25 08:11:37 »
Não sejas assim Automek. É uma empresa de bandeira, símbolo de orgulho do país, isto só vai custar 150 euros por cada português!  ::)

Automek

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #523 em: 2020-06-25 08:28:48 »
Não sejas assim Automek. É uma empresa de bandeira, símbolo de orgulho do país, isto só vai custar 150 euros por cada português!  ::)
Notavelmente serão pessoas que ganham 1000 euros e que pagam IRS, a descontar para pagar ordenados na TAP a pessoas que ganham muito mais que elas. Tal como nos bancos.
Dizem que é colectivismo, uma ideologia que felizmente nos livra desses javardos liberais que entendem que isto não é ético.

Mario Balotelli

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #524 em: 2020-06-25 14:15:45 »
Ainda a procissão nem sequer chegou ao adro e já vai em 1500M.



Amigo Automek,

Os 1.500 milhões não me surpreendem, os 300 milhões é que eram um montante  surpreendente.

Este é um momento de ouro para fazer uma lipoaspiração nas gorduras na TAP.

Vivemos num País que não tem gente com tomates para deixar cair uma merda daquela dimensão.

Desaparecendo a TAP, a oferta que a mesma disponibiliza seria rapidamente absorvida por terceiras  companhias, e acredito, a preços inferiores.

Esta ideia que temos, de que é bonito estarmos num aeroporto estrangeiro e ver na placa um avião da TAP, para mim é uma visão de "quem não tem mundo".

O mundo mudou, tornou-se global, e a visão da Companhia de Bandeira até poderia ser válida  num período em que a oferta em termos de aviação era pequena e escassa, mas isso, como todos sabemos, faz parte do passado.

Para mim, no contexto actual, só se justificaria ter uma companhia de bandeira para repatriar nacionais em circunstâncias excepcionais, mas provavelmente fica mais barato fretar do que ter uma micro TAP.

Abraço,

Balotelli

" A ANA é que sabe disto e o resto é conversa"
BALOTELLI

Elder

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #525 em: 2020-06-25 14:49:19 »
A TAP pede 1.5 Bn mas a...

Lufthansa vai receber 9 Bn
Air France-KLM vai receber 7.5 Bn
As 4 americanas receberam 25 Bn

Os 1.5 Bn é assim tanto?

Automek

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #526 em: 2020-06-25 14:55:35 »
A tua pergunta já pressupõe ser correcto meter dinheiro dos contribuintes na TAP...

Anyway, a resposta a essa pergunta é quanto vale a TAP, uma empresa com prejuízos crónicos, ao pé dessas que referes ?




Elder

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #527 em: 2020-06-25 15:25:38 »
A TAP não é cotada portanto é dificil ter market cap. Mas a ultima avaliação da TAP pré-COVID era de 800 milhões de Euros que era a base para a venda à Lufthansa:

https://tvi24.iol.pt/economia/prejuizos-tap/primeira-mao-como-e-que-a-tap-vale-800-milhoes-se-tem-prejuizos

Em relação à injeção ou não dos contribuintes remeto para a reversão da privatização que foi feita, mesmo que seja só de direitos a fingir.

Não se pode é capitalizar políticamente reversões de privatizações e depois dizer que não é nada connosco (aliás nenhum país fez isso).

Beruno

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #528 em: 2020-06-25 15:40:08 »
eu opto por um aumento de capital simples, por parte do estado e dos privados se quiserem entrar, e daqui a uns anos o estado venderia de modo a nao ter mais de 50% do capital. parte podia ser ja por passar as obrigaçoes convertiveis, a capital

Incognitus

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #529 em: 2020-06-25 17:20:01 »
A TAP pede 1.5 Bn mas a...

Lufthansa vai receber 9 Bn
Air France-KLM vai receber 7.5 Bn
As 4 americanas receberam 25 Bn

Os 1.5 Bn é assim tanto?

300 Euros por contribuinte. Nada mau. Dava para pagar uma viagem a Moscovo a cada contribuinte, ida e volta, na Aeroflot.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Incognitus

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #530 em: 2020-06-25 17:20:59 »
eu opto por um aumento de capital simples, por parte do estado e dos privados se quiserem entrar, e daqui a uns anos o estado venderia de modo a nao ter mais de 50% do capital. parte podia ser ja por passar as obrigaçoes convertiveis, a capital


Eu voto para fechar a coisa. Não se notaria, a Tap raramente é a mais competitiva. Vendiam-se os spots da mesma na condição de todos os destinos da TAP serem cobertos.
« Última modificação: 2020-06-25 17:21:22 por Incognitus »
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Automek

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #531 em: 2020-06-25 18:06:05 »
É inacreditável que sob a capa da democracia (a maioria vence e fica legitimada para usar coerção e força, se necessário), uma pessoa seja obrigada a ser accionista de uma companhia aérea e ser forçado a ir a aumentos de capital ou a empréstimos obrigaccionistas.
Achar-se isto normal diz muito do espírito colectivista que foi implantado no cérebro das pessoas praticamente à nascença.

Kin2010

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #532 em: 2020-06-26 02:08:25 »
Entretanto, parece que a cada dia que passa, a factura da TAP sobe. Há uns dias eram 800, depois começou a falar-se de 1000, e agora já vai em 1200 milhões, segundo o Expresso. Lá está, é a dinâmica do "buraco definido em termos vagos". Parece que tende a aumentar de massa como um buraco negro.

Agora 1500, eh eh...

Automek

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #533 em: 2020-06-28 16:24:39 »
Mas, pelo menos, temos televisão pública, companhia aérea de bandeira e dinheiro para teatros e cinemas às moscas, para os burgueses urbanos se deleitarem.


Robusto

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #534 em: 2020-06-28 17:09:51 »
PQP, 4,5 anos de espera...

Vou assumir que aquelas 9 pessoas ainda não conseguiram passar na triagem?

Automek

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #535 em: 2020-06-28 17:29:31 »
Bem, isto era para o Portugal Falido mas aqui, onde se discute 1.500 euros para ter uma companhia aérea, também fica bem.

Artista Romeno

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #536 em: 2020-06-28 18:29:39 »
Nao vai, como em todo o bom cancro 150 e o inicio no fim se for preciso é 300 facil

pedferre

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #537 em: 2020-06-30 10:57:29 »
Tinha comentado isto no Portugal falido, porque também está relacionado vai ajudar à falência do pais. :)
Ainda bem que o accionista brasileiro colocou a clausula na reversão da privatização para o estado o indemnizar em muitos milhões se houvesse uma nacionalização.  8)

P.S: Agarrem as carteiras...
« Última modificação: 2020-06-30 10:57:55 por pedferre »

Incognitus

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #538 em: 2020-06-30 11:04:12 »
É surreal que o país esteja pronto a enterrar 300 Euros por contribuinte numa linha aérea que geralmente não é competitiva para destino nenhum onde exista concorrência.

Só surreal, mostra que o Estado não pode ser confiado para não cometer irracionalidades óbvias com o dinheiro dos outros. Irracionalidades, ou "racionalidades" -- favorecer abertamente subgrupos da população.
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Automek

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Re: TAP - Tópico principal
« Responder #539 em: 2020-06-30 11:10:42 »
Via João Miranda no twitter. Não parece descabido se for 100% nacionalizada.

Citar
Estimativa rápida de quanto custa nacionalizar a TAP: 600 milhões de capitais próprios negativos em 2018 + 1000 de prejuízo em 2020 + 300 milhões de prejuízo em 2021 + 200 milhões de devolução de investimento aos accionistas + 1000 para reestruturação+500 para capital se positivo
3.600 milhoes