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Autor Tópico: TAP - Tópico principal  (Lida 127817 vezes)

strutch

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #120 em: 2014-12-17 15:59:37 »
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Uma pérola do Sérgio Monteiro:

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Fonte:
Secretário de Estado dos Transportes respondeu a perguntas dos leitores do PÚBLICO sobre a privatização da companhia aérea.

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Palavras para quê... Estamos na mão deste tipo de iluminados!  :-[

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The print will continue until the morale improves!

Incognitus

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #121 em: 2014-12-17 16:52:03 »
Eh pah, os aviões vão no limite, depois mais uns kms e começam a cair como moscas ...  :D
 
É só vantagens operacionais, caramba, a TAP deve ser só lucros e free cash flow.
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Pip-Boy

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #122 em: 2014-12-17 17:02:54 »
O pior é se outras companhias começam a voar de Lisboa e a usar essa vantagem também.
O melhor é nacionalizar o aeroporto para uso exclusivo da TAP  :D
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jeab

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #123 em: 2014-12-17 17:26:11 »
O pior é se outras companhias começam a voar de Lisboa e a usar essa vantagem também.
O melhor é nacionalizar o aeroporto para uso exclusivo da TAP  :D

Ainda bem que não fizeram o aeroporto na Ota ... perdíamos a competitividade  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Automek

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #124 em: 2014-12-17 17:59:25 »
Dispenso a minha parte sem exigir compensação.
Bem que podias ligar a este gajo e libertavas-te já do encargo. Diz-lhe que lhe dou também a minha parte.  :D


Vanilla-Swap

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #125 em: 2014-12-18 16:47:37 »
a requisição civil vai para a frente?

Incognitus

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #126 em: 2014-12-18 17:19:29 »
a requisição civil vai para a frente?

Pelas notícias sim.
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Luisa Fernandes

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #127 em: 2014-12-18 21:09:39 »
E achas que é viável e legal?
Achas que podem pedir a requisição civil antes de decretarem os serviços mínimos?
Mesmo que fosse legal, achas que as pessoas não tomavam uma acçao de força igual à do governo? não achas que irão "adoecer" nesses dias?
Quem não Offshora não mama...

Incognitus

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #128 em: 2014-12-18 21:16:37 »
E achas que é viável e legal?
Achas que podem pedir a requisição civil antes de decretarem os serviços mínimos?
Mesmo que fosse legal, achas que as pessoas não tomavam uma acçao de força igual à do governo? não achas que irão "adoecer" nesses dias?

Espero bem que não, tenho um primo que veio de França e planeava voltar na TAP precisamente dentro dos dias de greve. Pagou-se mais 200 EUR pelo bilhete da TAP versus alternativas precisamente pela confiança na coisa, e agora nem ele nem a sua namorada do Oriente têm certeza de conseguir voltar a França em tempo útil. Se muita gente adoecer, acho que seria de despedir uns quantos que usassem o esquema, também (onde se conseguisse ter a certeza, sendo que pela estatística seria logo óbvio se o esquema existir)
 
A história no fundo só me interessa por esse ângulo, porque francamente não me passa pela cabeça porque é que o Estado há-de estar enfiado numa linha aérea, que está longe de servir desfavorecidos ou de ser uma coisa essencial.
 
TAP e RTP são vendas óbvias que o Estado deveria fazer. Eventualmente, dações óbvias que o Estado devia fazer. Se há grupos de pessoas que queiram uma e outra, eventualmente era de dar as empresas a esses grupos, desde que arcassem daí para a frente com qualquer necessidade adicional de fundos. Também ficariam com os lucros, se os houvesse.
« Última modificação: 2014-12-18 21:18:06 por Incognitus »
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Re:TAP - tópico principal
« Responder #129 em: 2014-12-18 21:20:17 »
Tenho muita pena do teu primo, mas o teu governo decidiu privatizar durante o Natal...
Alias privatiza TODO O PAÍS.
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Incognitus

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #130 em: 2014-12-18 21:22:15 »
Tenho muita pena do teu primo, mas o teu governo decidiu privatizar durante o Natal...
Alias privatiza TODO O PAÍS.

Se alguma coisa, na RTP e na TAP o governo foi lento demais - se há algo a criticar, é por esse ângulo.

Acho também estranho que defendas limitar os recursos para os desfavorecidos, por forma a sobrarem para alimentar coisas que não servem desfavorecidos. Nota que os recursos são finitos, quando dizes que devem ir para a RTP e TAP, estás a dizer que não devem ir para todas as outras alternativas - praticamente todas as quais servem pessoas mais desfavorecidas que a RTP e TAP.
« Última modificação: 2014-12-18 21:22:49 por Incognitus »
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Automek

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #131 em: 2014-12-18 23:21:40 »
Grande erro do governo. Deviam ter deixado estes milhares de pessoas penduradas. Por cada um desses juntavam-se mais meia dúzia das suas famílias e tínhamos aqui uma bela claque a bater palmas pela privatização. Perdeu-se uma excelente oportunidade.

É ridículo dizer que a TAP não pode ser privatizada porque é essencial. Mais essencial é a REN e não me parece que tenhamos ficado sem abastecimento de electricidade.

Zel

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #132 em: 2014-12-19 08:14:56 »
Tenho muita pena do teu primo, mas o teu governo decidiu privatizar durante o Natal...
Alias privatiza TODO O PAÍS.

esta gente do publico, que esta sempre a dizer que nao eh previligiada nem a mamar do estado, depois qd ha o risco de irem para o privado fazem greve porque perdem previlegios  ?

sao eh do sindicato do mentir-eh-bom-e-mamar-em-nome-de-portugal-melhor
« Última modificação: 2014-12-19 08:33:00 por Neo-Liberal »

Zel

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #133 em: 2014-12-19 08:29:39 »
como viajante frequente ha 2 companhias que nunca uso devido a greves constantes: a tap e a air france

etfmelhor

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #134 em: 2014-12-19 10:09:26 »
Peço desculpa desde já: mas se a TAP fechasse portas amanhã, para mim seria completamente irrelevante. Há muitos anos que não utilizo nem procuro os serviços da TAP. Se fosse possível haver concorrência ao metropolitano de lisboa, CP ou refer, seria rigorosamente igual. Aliás em Lisboa prefiro andar de acelera de 50cc a depender do Metro. Quando estive na faculdade preferia deslocar-me, se possível de Rede Expressos a circular na CP.

Isto deveria abrir os olhos a quem defende empresas públicas.

Incognitus

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #135 em: 2014-12-19 10:19:28 »
Peço desculpa desde já: mas se a TAP fechasse portas amanhã, para mim seria completamente irrelevante. Há muitos anos que não utilizo nem procuro os serviços da TAP. Se fosse possível haver concorrência ao metropolitano de lisboa, CP ou refer, seria rigorosamente igual. Aliás em Lisboa prefiro andar de acelera de 50cc a depender do Metro. Quando estive na faculdade preferia deslocar-me, se possível de Rede Expressos a circular na CP.

Isto deveria abrir os olhos a quem defende empresas públicas.

Bem, quem defende essas empresas defenderia-as mesmo que andassem vazias, como se vê pelos filmes do MO subsidiados pelo Estado (essencialmente vazios, mas isso não impede de existir defesa).
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Re:TAP - tópico principal
« Responder #136 em: 2014-12-19 12:29:03 »
A TAP precisa de investimento em frota, isso é um facto. Esse investimento implica dívida, seja ela de um privado ou do Estado para fazer esse investimento. A questão é rentabilidade do investimento. Se esse investimento gerar um retorno superior ao encargo com juros e amortização da dívida, é um bom investimento. Portanto o Estado, como o investidor privado, não perde dinheiro com esse investimento.

Agora vão dizer que a TAP não dá lucro, só prejuízos! É verdade e é mentira. A TAP, S.A (que tem o transporte aéreo), a TAP Manutenção e Engenharia Portugal, a PGA e até a Groundforce dão lucro. O prejuízo está concentrado na ex-VEM, agora TAP Manutenção e Engenharia Brasil, cujos prejuízos só têm diminuído pelo facto de se estar a desviar trabalhos de manutenção de Lisboa para o Brasil, sacrificando os resultados da unidade Portuguesa.

Portanto a questão da dívida da TAP contar para o défice não é um problema, se a sua receita for superior, contando para o PIB, logo na realidade diminuindo o défice. Portanto a dívida aumentou, mas o défice diminui por via do crescimento do PIB, porque o défice é uma % do PIB.

O que é um mau investimento para o défice é um submarino. Aumenta a dívida e aumenta o défice, porque não contribui para o crescimento do PIB.

Se quiserem privatizar parte da TAP que se faça um forte e penalizador (caso incumpram), caderno de encargos, coisa que nunca foi feita por este governo nas outras privatizações estratégicas para o país.

Tem que se salvaguardar firmemente as questões estratégicas.

O ‘hub', a placa giratória de voos, não pode sair de Lisboa e do Porto. Não é a mesma coisa ter voos directos para São Paulo ou Luanda ou, em alternativa, ter de ir a Madrid, Frankfurt ou Joanesburgo fazer escalas. As ligações à Madeira e Açores devem ser garantidas como serviço público de recurso e o mesmo deve acontecer com destinos com forte presença de emigrantes.
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Incognitus

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #137 em: 2014-12-19 12:32:41 »
Num e noutro caso (dar lucro ou prejuízo), não deve estar no Estado - simplesmente porque o Estado não existe para fazer apostas de risco em sectores irrelevantes para a população em geral (irrelevantes não porque não prestem um serviço útil, mas sim porque na ausência da aposta do Estado, continuam a existir fornecedores alternativos).
 
Por exemplo, uma TAP ou RTP até podia fazer sentido serem do Estado na sua génese, se não existisse alternativa por incapacidade de outros fornecedores a providenciarem - mas não agora, quando existe.
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Zel

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #138 em: 2014-12-19 13:27:29 »
nao ha nada mais importante e estrategico do que a alimentacao. antes de viajar todos temos de nos alimentar. sugiro pois que a luisa passe a apoiar a nacionalizacao dos varios sectores a tal associados, incluindo o retalho, pescas, agricultura e pecuaria. vamos devolver portugal aos portugueses, sem esta nacionalizacao morreremos de fome as maos dos especuladores.
« Última modificação: 2014-12-19 17:19:51 por Neo-Liberal »

vbm

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Re:TAP - tópico principal
« Responder #139 em: 2014-12-19 13:39:34 »
Devia haver um "fundo de resolução" para a Tap!

Cindíamo-la em Tap boa e Tap má, púnhamos à venda
49% da Tap boa, e com os futuros lucros distribuídos
financiávamos a Tap má da carreira das ilhas.