(NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO

[Automek]

Epá, parece que o único clube que pode fazer boas vendas em Portugal é o Porto. Quando é outro clube é só dúvidas atrás de dúvidas. 

Uma coisa que li mas que carece de confirmação é de que o Sporting nestas vendas introduziu cláusulas para impedir que os jogadores joguem no Porto ou no Benfica.

[tatanka]

Epá, parece que o único clube que pode fazer boas vendas em Portugal é o Porto. Quando é outro clube é só dúvidas atrás de dúvidas. 

É normal, estavamos habituados a ver o Sporting vender ao desbarato, agora estranha-se.
Por exemplo, ainda há 2 anos o Godinho vendeu o lateral direito da selecao nacional por 3M€.

É esperar que o Bruno Carvalho continue tão bem como até aqui.

[Joao-D]

É normal desconfiar-se dos negócios, depois de se saber que o Roberto foi vendido por 8 milhões pelo Benfica e, dois anos depois, descobrir-se que não chegou a ser vendido e, por incrível que pareça, aparentemente, não houve qualquer punição. A CMVM (ou UEFA) ao não punir o Benfica acho que abriu um precedente grave.

Apesar disso, acho perfeitamente possível que o jogador tenha sido vendido por 12 milhões para o clube que foi. Os dois principais clubes turcos têm muito dinheiro e pagam bem para convencer os jogadores a jogarem lá.

[deMelo]

Epá, parece que o único clube que pode fazer boas vendas em Portugal é o Porto. Quando é outro clube é só dúvidas atrás de dúvidas. 

Uma coisa que li mas que carece de confirmação é de que o Sporting nestas vendas introduziu cláusulas para impedir que os jogadores joguem no Porto ou no Benfica.

Sim, também me disseram.
Penso que essa já terá sido a principal razão do Ínsua não ter sido contratado pelo Benfica.

[tatanka]

Saudações!!

Ter as contas controladas é importante para não correr o risco de ficar na mesma posição que vive actualmente o Sporting que continua sem dinheiro para pagar as despesas no final do mes e que coloca em risco o futuro do clube... aliás a enorme frustração dos seus adeptos pareceu ter dado lugar a uma enorme euforia sem que se vislumbrem ainda muito bem os motivos sobejando muitas duvidas se não voltará rapidamente a frustração... até porque não existe nenhuma garantia que o desequilibrio de contas permitirá  começar a ganhar trofeus consistentemente... bem pelo contrário...

Um abraço,

JR

P.S. - Desde há cerca 2 anos que o Sporting enche "artificialmente" o estádio, mas as receitas reais de bilheteira não enganam...

Não lhe consigo explicar tá visto....
O futebol é um jogo de paixão, de emoções á flor da pele, de ilusões.
Por muito afinadinhas que estejam as contas, não havendo ligação entre clube e adeptos, sem jogadores carismáticos, sem empatia entre treinador e adeptos, pouco importa o saldo bancário.

Para que raio, quero eu que o meu clube esteja com os cofres cheios, se depois é um aborrecimento de todo o tamanho ver os jogos, e nem vontade tenho de ir ao estadio?
Qual seria o gozo que teria em apoiar o meu clube, se já tivesse completamente farto do meu treinador, e se em campo tivessem 11 estrangeiros?
Que satisfação teria eu em celebrar titulos do meu clube, se soubesse que eram conquistados, de forma suja e criminosa?

Por risso lhe digo, mais depressa vou agora ao estadio ver o Sporting actual, feito de míudos com garra e entusiasmo, mas a jogar bom futebol, que iria no tempo do Paulo Bento (altura em que ficamos 4 anos á frente do Benfica), a jogar um jogo ultra-aborrecido.

Cruzei-me com uma frase do Bergkamp que sumariza na perfeição, o que tentei explicar acima:

“When you start supporting a football club, you don’t support it because of the trophies, or a player, or history. You support it because you found yourself somewhere there, you found a place where you completely belong.”
Dennis Bergkamp

[Joao-D]

O futebol é um jogo de paixão, de emoções á flor da pele, de ilusões.
Por muito afinadinhas que estejam as contas, não havendo ligação entre clube e adeptos, sem jogadores carismáticos, sem empatia entre treinador e adeptos, pouco importa o saldo bancário.

Para que raio, quero eu que o meu clube esteja com os cofres cheios, se depois é um aborrecimento de todo o tamanho ver os jogos, e nem vontade tenho de ir ao estadio?
Qual seria o gozo que teria em apoiar o meu clube, se já tivesse completamente farto do meu treinador, e se em campo tivessem 11 estrangeiros?
Que satisfação teria eu em celebrar titulos do meu clube, se soubesse que eram conquistados, de forma suja e criminosa?

Por risso lhe digo, mais depressa vou agora ao estadio ver o Sporting actual, feito de míudos com garra e entusiasmo, mas a jogar bom futebol, que iria no tempo do Paulo Bento (altura em que ficamos 4 anos á frente do Benfica), a jogar um jogo ultra-aborrecido.

Cruzei-me com uma frase do Bergkamp que sumariza na perfeição, o que tentei explicar acima:

“When you start supporting a football club, you don’t support it because of the trophies, or a player, or history. You support it because you found yourself somewhere there, you found a place where you completely belong.”
Dennis Bergkamp

[/quote]

No Brasil dizem que, futebol é a paixão nacional da pátria de chuteiras, é uma religião.
O problema está em que, por vezes, paixão e emoções a mais, fazem com que se pense coisas pouco racionais.
Eu, acho que futebol é um jogo com regras em que participam os jogadores, que são o mais importante, e depois, treinadores, dirigentes, árbitros, adeptos, etecetra. E todos dão o contributo.
Como na maioria dos jogos, ganha quem tem mais talento, inteligência, táctica, motivação, esforço e, às vezes, sorte.
Quando vejo um jogo de futebol vejo o talento dos jogadores, a inteligência de jogadores e treinadores, a táctica de jogadores e treinadores, a motivação e o esforço dos jogadores, e é nisto que o FC Porto tem sido campeão.

[deMelo]

Bahahahhahaahha

Em grande João!

Quase que acreditava. Hihihihi 

[tatanka]

Achei interessante esta entrevista to Tiago Llori.
Tal como o ilustre MV, tem salientado (e aqui tendo a concordar), quando um jogador mete na cabeça (ou lhe metem), que quer sair para ir ganhar mais, o seu clube pouco consegue fazer. Especialmente complicado, quando são jovens imaturos, como são o caso do Bruma e do Llori.

Tiago Ilori acabou de se transferir para o Liverpool e, em entrevista ao jornal “O Jogo”, explicou o porquê dessa mudança e de não ter aceitado renovar com o Sporting, sublinhando que teve muito mais a ver com algumas cláusulas do contrato proposto pelos leões do que pelo vencimento em si. “Fizeram-me uma proposta de renovação e estivemos em negociações. Acabei por não aceitar, não tanto pelo ordenado, mas devido a algumas cláusulas e pela duração do contrato. Tinha noção que poderia ser bom ficar no Sporting para jogar mais e ganhar experiência, mas não tinha medo de dar aquele passo em frente nesta altura. Depois, as coisas arrefeceram. Não é que eles tenham perdido o interesse, mas numa negociação tem de haver aproximação das pretensões de ambas as partes. E eles nunca se mais quiseram aproximar”, atirou o internacional sub-20 português.


De acordo com o jovem luso-britânico, o Sporting até começou por demonstrar grande esforço para tentar a renovação de contrato, contudo, essa intenção foi-se perdendo com o passar do tempo.

“No início até houve um esforço grande. E não me posso queixar, porque sei as condições que me propunham. Os valores não eram maus, mas havia coisas que me preocupavam. Não me sentia bem com algumas cláusulas e a duração do contrato. Gosto muito do Sporting, mas não queria estar lá para o resto da minha vida; queria dar um passo em frente, fosse agora ou mais tarde. Com um contrato com tantos anos de duração, tinha receio que se um dia quisesse sair, eles podiam não me deixar”, explicou.

O Liverpool acabou por surgir no caminho de Tiago Ilori, como opção para o seu futuro imediato, contudo, o defesa-central assumiu que, mesmo que os “reds” não surgissem em cena, seria bem provável que não renovasse.
“No início até estive perto de um acordo. Mas depois nunca mais disseram nada, nem voltaram a apresentar uma contraproposta. Tinha mais dois anos de contrato, havia tempo e não tinha que ser pressionado para renovar com condições que eu não queria. Acho que não renovava mesmo”, sublinhou a “O Jogo”.

Preparado para ficar dois anos sem jogar Enquanto não renovasse, tudo indicaria que Tiago Ilori não seria utilizado pelo Sporting e o defesa-central reconheceu que estava inclusivamente preparado para ficar dois anos sem jogar. “Sim, estava. Acho que faria o que fosse necessário. Se não me iam deixar jogar porque eu não renovava, não fazia sentido obrigarem-me a ficar no Sporting, ainda por cima tendo uma proposta. Assim, arriscavam-se a não ganhar nada daqui a algum tempo”, atirou.

Uma paragem tão longa poderia ser fatal para a evolução de um jogador com a idade de Tiago Ilori e o defesa-central reconheceu isso mesmo, sublinhando que essa hipótese o deixava assustado.
“Assustava. Ficar dois anos sem jogar não seria bom nem para mim, nem para um jogador de 30 anos. É algo que pode acabar a carreira de um jogador. Mas senti que estava a ser pressionado para assinar um contrato que eu não queria assinar. Com mais dois anos, não tinha que assinar nada. Sentia-me nesse direito”, confessou.
Apesar disso, o jovem luso-inglês nunca ponderou forçar a saída por uma via legal, tendo sempre acreditado que ia ser do Sporting a bem. “Nunca, nunca. Queria fazer tudo para que isso não acontecesse. Sabendo que não queria renovar com o contrato que estava em cima da mesa, já me tinha mentalizado que, com as propostas que tinha, ia sair”, referiu, antes de comentar as renovação de 17 jogadores que, ao contrário de Ilori, optaram por ficar em Alvalade.

“Cada um tem de tomar a sua decisão. Acho que nenhum deles fez mal. Eles é que sabem o que pretendem do clube e o que o clube pretende deles. Se isso foi o melhor para eles, então acho muito bem que tenham assinado. E se aceitaram as condições é porque alguma coisa está bem”, afirmou a “O Jogo”.
Compreendeu decisão de Bruma

Apesar de achar que o luso-guineense, tal como ele próprio, nunca quis abrir uma guerra com o Sporting, Tiago Ilori diz compreender a decisão de Bruma, pois entende que essa foi a única forma que o extremo encontrou para conseguir sair de Alvalade.

“Acho, em ambos os casos, que nenhum de nós queria que isso acontecesse. Possivelmente, o Bruma sentiu que era a última opção que tinha para poder sair, pois sentiu que estava na altura de dar um passo em frente e mudar de clube. Não porque não gostasse do clube, pelo contrário, o Bruma sempre foi sportinguista, mas por causa da carreira dele. Não chegaram a acordo para renovar e tentaram arranjar uma solução. Não acredito que tenha sido a primeira opção dele, foi mesmo a última. O que quer dizer que tentaram muita coisa antes disso e o Sporting não aceitou”, explicou.
Tal como sucedia com Bruma, também Tiago Ilori é representado por Pini Zahavi que, em Portugal, delega essa função ao seu sobrinho Nir Zahavi, mas o defesa-central nega que a ruptura que existiu entre Bruno de Carvalho e o super-agente não foi importante no seu processo.

“Não acredito. O Sporting queria fazer o melhor negócio comigo, fosse renovando ou vendendo, e não podia entrar em ruptura com Zahavi ou não chegavam a acordo nenhum”, atirou, antes de reconhecer que nunca colocou a hipótese de abandonar Zahavi.

“Nunca, até porque sempre me tratou bem e sempre colocou os meus interesses à frente de tudo. Se eu lhe tivesse pedido para renovar com o Sporting, ele teria renovado. Aconselhava-me, mas nunca me disse para ficar ou sair, as decisões eram minhas”, finalizou a “O Jogo”.

[Zel]

acho dificil criticar jogadores que ganham pouco e que tem apenas 10 anos de carreira so porque tem pressa de ganhar mais

[Automek]

Aquilo que transparece da entrevista é que o Sporting o encostou à parede e fez muito bem. Os jogadores têm de aprender que não é usarem o Sporting para ver se são bons e, assim que se tornam minimamente promissores, quererem sair imediatamente. O contrato de junior pode ser baixo mas é uma contrapartida pela montra onde vão ser expostos, senão tivessem ido para o Rio ave, o Setubal ou outro clube qualquer.

O Lorri e o Bruma serviram para abrir os olhos aos que pensam que isto de assinar contratos é só gatafunhar o nome em meia dúzia de folhas. Honra seja feita ao BC e é assim que o Sporting tem de fazer, nem que um potencial bom jogador fique lá dois ou três anos sem jogar, a cortar relva e a limpar as retretes na academia. Já chega de usarem o Sporting como lhes apetece, quer para vender entulho que não vale um chavo, quer para levarem jogares a preço de saldo.

[Joao-D]

Sporting: Leões precataram venda de Bruma e Ilori a FC Porto ou Benfica
Bruno Tomé, a 05-09-2013 10:34:54

Bruno de Carvalho libertou Bruma para o Galatasaray por uma verba a rondar os dez milhões de euros, mas com algumas salvaguardas. Assim, caso regresse a Portugal nos próximos anos, o luso-guineense deverá indemnizar o Sporting em alguns milhões de euros. O mesmo acontece com Tiago Ilori, vendido ao Liverpool.

Assim, o Sporting colocou uma cláusula no contrato de Bruma com o Galatasaray onde diz que, se o extremo luso-guineense voltar à Liga Zon Sagres nos próximos cinco anos, terá direito a receber 30 milhões de euros. Ou seja, exatamente o valor inscrito na cláusula de rescisão no contrato anteriormente em vigor com o Sporting.

Segundo o jornal A Bola, o mesmo acontece com o defesa-central Tiago Ilori, vendido ao Liverpool por 7,5 milhões de euros. No caso de Ilori, o Sporting será indemnizado por uma verba de 40 milhões de euros. Os leões sabem que FC Porto e Benfica seguiram com muita atenção a decisão da Comissão Arbitral Paritária (CAP) face à legalidade do contrato de Bruma e não permitirão devaneios no futuro.

[Automek]

O pessoal que dava o Bruma como certo no Porto deve ter engolido um sapo monumental.

[tatanka]

O pessoal que dava o Bruma como certo no Porto deve ter engolido um sapo monumental.

Tenho poucas duvidas, que caso o CAP tivesse dado razão ao Bruma, estaria por lá agora.
Era uma oportunidade de ouro, para o idoso proxeneta, aplicar uma lição ao Bruno de Carvalho. Nem que para isso, tivesse que lavar as mãos, dos dois traficantes de escravos...

[secret]

O pessoal que dava o Bruma como certo no Porto deve ter engolido um sapo monumental.

Tenho poucas duvidas, que caso o CAP tivesse dado razão ao Bruma, estaria por lá agora.
Era uma oportunidade de ouro, para o idoso proxeneta, aplicar uma lição ao Bruno de Carvalho. Nem que para isso, tivesse que lavar as mãos, dos dois traficantes de escravos...

Olhas que mesmo assim os dois traficantes devem ter comido umas massas ao puto.

[Zel]

Aquilo que transparece da entrevista é que o Sporting o encostou à parede e fez muito bem. Os jogadores têm de aprender que não é usarem o Sporting para ver se são bons e, assim que se tornam minimamente promissores, quererem sair imediatamente. O contrato de junior pode ser baixo mas é uma contrapartida pela montra onde vão ser expostos, senão tivessem ido para o Rio ave, o Setubal ou outro clube qualquer.

O Lorri e o Bruma serviram para abrir os olhos aos que pensam que isto de assinar contratos é só gatafunhar o nome em meia dúzia de folhas. Honra seja feita ao BC e é assim que o Sporting tem de fazer, nem que um potencial bom jogador fique lá dois ou três anos sem jogar, a cortar relva e a limpar as retretes na academia. Já chega de usarem o Sporting como lhes apetece, quer para vender entulho que não vale um chavo, quer para levarem jogares a preço de saldo.

se o jogador nao for bom o sporting livra-se dele sem pensar 2x, se se lesionar e nao puder jogar faz o mesmo sem remorsos, pq diabo ha de o jogador dever tudo ao sporting? e sporting toma conta do jogador se algo correr mal? parece-me uma relacao de interesse de ambas as partes como tantas outras e acho perfeitamente normal que o jogador queira mais e melhor o mais cedo possivel pois nao ha garantias de carreira

[Joao-D]

O pessoal que dava o Bruma como certo no Porto deve ter engolido um sapo monumental.

Tenho poucas duvidas, que caso o CAP tivesse dado razão ao Bruma, estaria por lá agora.
Era uma oportunidade de ouro, para o idoso proxeneta, aplicar uma lição ao Bruno de Carvalho. Nem que para isso, tivesse que lavar as mãos, dos dois traficantes de escravos...

Nem por um momento, se esquecem dos velhos hábitos, não percebendo que assim demonstram a importância que nos dão e o temor que nos têm! 

[Automek]

As pretensões dos jogadores são legítimas mas isto serviu para perceberem que assinaram um contrato voluntariamente e os contratos são para cumprir. O Sporting teria de pagar ao Llori e ao Bruma se eles não valessem um chavo ou então arranjar colocação para onde quisessem ir (e provavelmente com o Sporting a pagar parte do ordenado como acontece muitas vezes). E em caso de lesões existem os seguros desportivos, além dos clubes terem de pagar.

Agora não pode é ser uma espécie de capital garantido para o jogador: se não presto recebo o ordenado sem jogar. Se sou bom mando o Sporting bugiar.

O episódio Bruma serviu para por os pontos no is e para avisar a concorrência que se for preciso ficam lá a fazer as camas na academia durante 1, 2, 3 anos se for preciso.

[Automek]

Nem por um momento, se esquecem dos velhos hábitos, não percebendo que assim demonstram a importância que nos dão e o temor que nos têm! 

Se formos por aí então nem cabo em mim de orgulho porque um clube que está falido, que não é campeão há uma dúzia de anos, que nos últimos 30 anos, tudo somado, ganhou meia dúzia de coisas no futebol, já nem se devia falar dele 

[Zel]

As pretensões dos jogadores são legítimas mas isto serviu para perceberem que assinaram um contrato voluntariamente e os contratos são para cumprir. O Sporting teria de pagar ao Llori e ao Bruma se eles não valessem um chavo ou então arranjar colocação para onde quisessem ir (e provavelmente com o Sporting a pagar parte do ordenado como acontece muitas vezes). E em caso de lesões existem os seguros desportivos, além dos clubes terem de pagar.

Agora não pode é ser uma espécie de capital garantido para o jogador: se não presto recebo o ordenado sem jogar. Se sou bom mando o Sporting bugiar.

O episódio Bruma serviu para por os pontos no is e para avisar a concorrência que se for preciso ficam lá a fazer as camas na academia durante 1, 2, 3 anos se for preciso.

mas o contrato com o bruma nao era por mais de 3 anos ? se calhar percebi mal mas acho que o problema era esse, deve-se ou nao fazer contratos de longa duracao com criancas ?

[Joao-D]

Nem por um momento, se esquecem dos velhos hábitos, não percebendo que assim demonstram a importância que nos dão e o temor que nos têm! 

Se formos por aí então nem cabo em mim de orgulho porque um clube que está falido, que não é campeão há uma dúzia de anos, que nos últimos 30 anos, tudo somado, ganhou meia dúzia de coisas no futebol, já nem se devia falar dele 

Mesmo com o Sporting a jogar melhor que o Benfica e à sua frente, nenhum jornalista está a levar a sério o Sporting, como se não tivesse importância. Os candidatos ao título para os jornalistas continuam a ser o FC Porto e o SL Benfica, e outros começam a dizer que os candidatos ao título são FC Porto e FC Porto.
Há muitos anos que o Sporting não tem importância. O Sporting é um clube amigável onde às vezes o FC Porto vai buscar os seus melhores jogadores da equipa (Futre e Moutinho).