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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO  (Lida 1195455 vezes)

Automek

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1000 em: 2013-07-11 13:49:01 »
Novela.... mas daquelas mexicanas.  ::)
Juve Leo tentou raptar Bruma

tatanka

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1001 em: 2013-07-11 13:53:36 »
A minha consideração  foi feita no contexto do comentario do Automek:

Citar
As contas são fáceis. É o Sporting receber 8 ou 9 milhões hoje em detrimento de 20 ou 25 daqui a 1 ou 2 anos.


E o que disse (e repito), em condições normais, o Sporting teria altissimas probabilidades de vender o Bruma por 8 ou 9 M€. Agora, quando ha ameaças de raptos, duvidas sobre contratos, trocas de agente e diabo a quatro. Ninguem pode garantir nada.
Mas claro, o ilustre que anda há mais de 1 ano a garantir que o Rui Patricio vai sair do Sporting é que o senhor da verdade...

Enfim, o ilustre vai confirmando o que já se sabia, é uma criaturinha demasiado ressabiada.
Francamente, pensava que o desastroso final de temporada já tivesse sido digerido, mas pelos vistos o minuto 92, continua-lhe atravessado na garganta.

Que lhe posso dizer... olhe vá assinar a petição (Petição para ver o número 92 no dorsal de Kelvin)
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Porto/interior.aspx?content_id=830043
« Última modificação: 2013-07-11 13:56:00 por tatanka »
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secret

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1002 em: 2013-07-11 13:55:31 »
Chegados aqui o ideal é aproveitar para fazer uma limpeza aos empresários com que estão a trabalhar na academia. Coloquem apenas a jogar os jogadores dos empresários com que conseguem trabalhar. Estas alturas em que já está tudo perdido são boas para isso.

Menor_Valia

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1003 em: 2013-07-11 13:55:53 »
Saudações!!

Está enganado meu caro tatanka... estou muito longe de estar ressabiado com o que quer que seja... apenas estou muito atento a todas as suas fantasias...

Um abraço,

JR

P.S. - Quanto às vendas dos passes, o proprio presidente do Sporting já confirmou as várias "hipotecas"...
« Última modificação: 2013-07-11 13:57:23 por Menor_Valia »
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tatanka

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1004 em: 2013-07-11 13:57:16 »
Saudações!!

Está engando meu caro tatanka... estou muito longe de estar ressabiado com o que quer que seja... apenas estou muito atento a todas as suas fantasias...

Um abraço,

JR

Com tantas fantasias bem mais interessantes, centrar-se nas minhas fantasias, diz bem do seu grau de ressabiamento.
Isso faz-lhe mal, queima-lhe a garganta.
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Menor_Valia

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1005 em: 2013-07-11 14:00:51 »
Saudações!!

Uma coisa interessante nos sportinguistas é que nem o proprio presidente, por mais que se esforce, consegue dissuadi-los de continuarem a viver no mundo da fantasia...

Um abraço,

JR
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tatanka

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1006 em: 2013-07-11 14:21:14 »
Saudações!!

Uma coisa interessante nos sportinguistas é que nem o proprio presidente, por mais que se esforce, consegue dissuadi-los de continuarem a viver no mundo da fantasia...

Um abraço,

JR

É como digo, a sua fixação não é nada saudavel. Tem de parar, e questionar-se porque razão vive dessa forma.
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Menor_Valia

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1007 em: 2013-07-11 14:33:52 »
Saudações!!

Pois a mim o que não me parece saudavel é o estado de negação em que ainda vivem muitos sportinguistas... e que nem o próprio presidente consegue desfazer... enfim, talvez tenha de deixar de expressar-se "entrelinhas" e ser bem mais explicito... por exemplo, dizer expressamente que jogadores com passes que foram hipotecados para fazer face às despesas correntes, na prática, é como se tivessem sido parcialmente vendidos... parece que muitos sportinguistas ainda não entenderam isso...

Um abraço,

JR
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tatanka

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1008 em: 2013-07-11 14:50:45 »
Saudações!!

Pois a mim o que não me parece saudavel é o estado de negação em que ainda vivem muitos sportinguistas... e que nem o próprio presidente consegue desfazer... enfim, talvez tenha de deixar de expressar-se "entrelinhas" e ser bem mais explicito... por exemplo, dizer expressamente que jogadores com passes que foram hipotecados para fazer face às despesas correntes, na prática, é como se tivessem sido parcialmente vendidos... parece que muitos sportinguistas ainda não entenderam isso...

Um abraço,

JR


Ilustre...... livre-se dessa fixação.
Distrai-se, pense noutras coisas, arranje fantasias mais interessantes.
Vá. vou-lhe dando uma ajudinha:

Carolina Torres - Splash:
« Última modificação: 2013-07-11 14:51:17 por tatanka »
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Zel

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1009 em: 2013-07-11 15:02:27 »
o sporting esta complemente lixado pois a decandencia gera mais decadencia, os melhores jogadores ja nao querem ficar no clube o que cria um ciclo

com toda aquela divida vai ser muito dificil inverter esta situacao, o presidente do sporting tem de ter muito coragem para pegar no clube pois em breve sera odiado como odiaram o anterior, os socios querem sempre milagres. a situacao do sporting eh parecida com a de portugal, a malta quer gastar e gastar e depois culpam os presidentes que elegeram para gastar. eles nunca tem culpas. mas se aparecer la um com um projecto de longo prazo eh logo corrido.

eu nao sei muito bem a solucao melhor para o sporting, sera que limpar a divida com uma falencia eh algo viavel? ou desceria de divisao ?

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1010 em: 2013-07-11 15:08:24 »
baixaria aos distritais e os bens passariam para a massa falida (apesar de ninguém comprar estádios).
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1011 em: 2013-07-11 16:00:19 »
Saudações!!

No curto prazo, tal como acontece com o Estado português, o problema do Sporting não é o pagamento (aliás, maioritariamente suspenso faz tempo) ou a dimensão da divida, mas sim de défice corrente... volto a frisar que o Sporting deixou de ter condições para manter e contratar maioria de jogadores que comportam responsabilidades > 1,5 ME / ano... e vai ter ainda de penar muito para encontrar verbas indemnizatórias para resolver muitos contratos leoninos de jogadores dificilmente transferiveis e com responsabilidades assumidas > 2 ME / ano e vários anos de contrato... tal como dificilmente terá condições para prolongar contratos com jovens de qualidade (mas ainda sem verdadeiras provas dadas) em final de contrato (julgo serem os casos de Dier, Llori, etc) que tal como Bruma já exigem compromissos duradouros na ordem dos 1,5 ME/ano para aceitarem renovar...

Um abraço,

JR
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tatanka

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1012 em: 2013-07-11 16:47:39 »
É um exercicio interessante, tentar desenlear esta trapalhada á volta do contracto do Bruma.

Basicamente, o advogado do Bruma, alega que o contracto do Sporting não tem mais validade, tendo terminado no final de Junho de 2013.

Entrevista do advogado: http://m.tvi24.iol.pt/videos/video/13915919/1


As regras ditam que:

Citar
A FIFA estipula que um jogador só pode assinar contrato profissional a partir dos 15 anos de idade e que sendo menor de 18 anos, esse contrato só poderá ter validade por 3 anos. Além do mais, esse contrato terá de ser também assinado pelos pais ou tutores do jovem. Se, porventura, um clube vincular um jogador nessas condições por mais de 3 anos, o contrato cessa de ter validade assim que atinge os 3 anos, indiferente do que foi acordado entre as partes. A partir dos 18 anos de idade, o período máximo de validade de um contrato é 5 anos.


Pelo que entendo:
1- Bruma assinou o contracto quando fez 16 anos: 24/10/2010. O contracto é por 3 época, com contracto de promessa por mais 2 épocas e ainda mais uma época de opção a exercer pelo clube.

A leitura do advogado é: O contracto só vale para 3 épocas, dada a regra indicada acima. Assim sendo, será valido apenas: Época 2010/2011, 2011/2012 e 2012/2013 (Junho 2013) .
As 2 épocas suplementares, devido ao contracto promessa, são invalidas, devido á regra indicada acima.

Qual a leitura do Sporting: Não sei ao certo, mas alega que o contracto é valido até Junho 2014.
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deMelo

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1013 em: 2013-07-11 16:56:27 »
o Sporting fazia melhor em descer aos distritais.

Daqui a 4 anos estava na primeira divisão..... limpinho limpinho.
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Zenith

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1014 em: 2013-07-11 21:43:16 »
É um exercicio interessante, tentar desenlear esta trapalhada á volta do contracto do Bruma.

Basicamente, o advogado do Bruma, alega que o contracto do Sporting não tem mais validade, tendo terminado no final de Junho de 2013.

Entrevista do advogado: http://m.tvi24.iol.pt/videos/video/13915919/1


As regras ditam que:

Citar
A FIFA estipula que um jogador só pode assinar contrato profissional a partir dos 15 anos de idade e que sendo menor de 18 anos, esse contrato só poderá ter validade por 3 anos. Além do mais, esse contrato terá de ser também assinado pelos pais ou tutores do jovem. Se, porventura, um clube vincular um jogador nessas condições por mais de 3 anos, o contrato cessa de ter validade assim que atinge os 3 anos, indiferente do que foi acordado entre as partes. A partir dos 18 anos de idade, o período máximo de validade de um contrato é 5 anos.


Pelo que entendo:
1- Bruma assinou o contracto quando fez 16 anos: 24/10/2010. O contracto é por 3 época, com contracto de promessa por mais 2 épocas e ainda mais uma época de opção a exercer pelo clube.

A leitura do advogado é: O contracto só vale para 3 épocas, dada a regra indicada acima. Assim sendo, será valido apenas: Época 2010/2011, 2011/2012 e 2012/2013 (Junho 2013) .
As 2 épocas suplementares, devido ao contracto promessa, são invalidas, devido á regra indicada acima.

Qual a leitura do Sporting: Não sei ao certo, mas alega que o contracto é valido até Junho 2014.



De acordo com o que está no site da fifa http://www.fifpro.org/legal/faq
Citar
. Validity of long contracts with younger players
 
A 17-year old player has signed a contract for 5 years. After three years, the player signs a contract at another club. In the FIFA regulations is established, that only 3-year contracts are permitted if a player is younger than 18 years old. What is the consequence of the 5-year clause?
 
Answer: A contract for 5 years is not in compliance with FIFA Regulations. The contract converts to a 3-year contract and expires after the third year. No compensation has to be paid by the new club or the player.


se efectivamente os 3 anos terminaram agora, não me parece que o sporting tenha grande coisa para invocar. Mas se for assim dá para ver o profissionalismo que reina na estrutura do Sporting. Apesar da pleiade de advogados mediaticos (um deles foi bastonário) que andam sempre a gravitar á volta do clube não tem compet~encia para redigir um contrato que respeite as regras da FIFA.
« Última modificação: 2013-07-11 21:47:54 por Zenith »

Automek

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1015 em: 2013-07-11 22:20:44 »
Sim, isso realmente é bizarro. Sendo o passe/contrato dos jogadores o activo crucial da actividade desportiva, é inacreditável como é que pode haver, sequer, dúvidas.

Uma coisa que o Bruno de Carvalho deveria fazer rapidamente, até para sua defesa, era publicar a lista dos jogadores que o Sporting ainda detém e qual a %.

tatanka

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1016 em: 2013-07-11 22:22:50 »
É um exercicio interessante, tentar desenlear esta trapalhada á volta do contracto do Bruma.

Basicamente, o advogado do Bruma, alega que o contracto do Sporting não tem mais validade, tendo terminado no final de Junho de 2013.

Entrevista do advogado: http://m.tvi24.iol.pt/videos/video/13915919/1


As regras ditam que:

Citar
A FIFA estipula que um jogador só pode assinar contrato profissional a partir dos 15 anos de idade e que sendo menor de 18 anos, esse contrato só poderá ter validade por 3 anos. Além do mais, esse contrato terá de ser também assinado pelos pais ou tutores do jovem. Se, porventura, um clube vincular um jogador nessas condições por mais de 3 anos, o contrato cessa de ter validade assim que atinge os 3 anos, indiferente do que foi acordado entre as partes. A partir dos 18 anos de idade, o período máximo de validade de um contrato é 5 anos.


Pelo que entendo:
1- Bruma assinou o contracto quando fez 16 anos: 24/10/2010. O contracto é por 3 época, com contracto de promessa por mais 2 épocas e ainda mais uma época de opção a exercer pelo clube.

A leitura do advogado é: O contracto só vale para 3 épocas, dada a regra indicada acima. Assim sendo, será valido apenas: Época 2010/2011, 2011/2012 e 2012/2013 (Junho 2013) .
As 2 épocas suplementares, devido ao contracto promessa, são invalidas, devido á regra indicada acima.

Qual a leitura do Sporting: Não sei ao certo, mas alega que o contracto é valido até Junho 2014.



De acordo com o que está no site da fifa http://www.fifpro.org/legal/faq
Citar
. Validity of long contracts with younger players
 
A 17-year old player has signed a contract for 5 years. After three years, the player signs a contract at another club. In the FIFA regulations is established, that only 3-year contracts are permitted if a player is younger than 18 years old. What is the consequence of the 5-year clause?
 
Answer: A contract for 5 years is not in compliance with FIFA Regulations. The contract converts to a 3-year contract and expires after the third year. No compensation has to be paid by the new club or the player.


se efectivamente os 3 anos terminaram agora, não me parece que o sporting tenha grande coisa para invocar. Mas se for assim dá para ver o profissionalismo que reina na estrutura do Sporting. Apesar da pleiade de advogados mediaticos (um deles foi bastonário) que andam sempre a gravitar á volta do clube não tem compet~encia para redigir um contrato que respeite as regras da FIFA.


Estás a supor que os 3 anos terminam agora.
Em parte nenhuma se vê isso escrito.
Se tiver sido assinado entre Outubro 2010 e Junho 2011, não faz qualquer sentido acabar em Junho 2013.
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Zenith

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1017 em: 2013-07-11 22:40:27 »
eu disse
Citar
se efectivamente os 3 anos terminaram agora,

Se foi em Dez de 2010 termina em Dez 2013. De qq forma a tal promessa de mais 2 anos não tem cabimento nas regras da FIFA e o facto de ter incluido isso revela ou incompetencia ou tentativa de se aproveitar da ignorancia de um puto de 16 anos que nessa data ainda não devia ter grande apoio juridico.
« Última modificação: 2013-07-11 22:47:43 por Zenith »

Menor_Valia

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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1018 em: 2013-07-11 22:51:19 »
Saudações!!

O contrato assinado não era de 3 anos e sim de 3 épocas desportivas (2010/2011, 2011/2012 e 2012/2013)... aliás, muitos jogadores assinam contratos a meio das épocas e não é por isso que os contratos deixam de terminar no final das épocas desportivas (Junho/Julho)...

Um abraço,

JR
« Última modificação: 2013-07-11 22:52:35 por Menor_Valia »
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Re:O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #1019 em: 2013-07-11 23:16:33 »
Saudações!!

Já agora, aparentemente, existirá mais do que 1 contrato assinado... um inicial, assinado em 2010 e válido... http://desporto.sapo.pt/futebol/juniores/artigo/2010/10/21/juvenil_bruma_assina_contrato_pr.html ...  e mais um ou dois que prolongavam para lá de 2013 aquele contrato profissional inicial... e que serão ilegais porque foram rubricados quando o jogador ainda tinha menos de 17 anos...

Um abraço,

JR
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