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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO  (Lida 1195447 vezes)

tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6500 em: 2016-04-27 16:35:14 »
Os clubes estão é todos esgalhados.... ora vejam esta noticia no negócios.pt:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/sporting_assume_defice_de_tesouraria_de_10_milhoes_de_euros.html

"As conclusões do ROC:


Passivo bate activos. "Segundo o Relatório e Contas, o passivo corrente do Sporting (excluindo empréstimos bancários) excede os activos disponíveis em 1,7 milhões de euros"

Défice vezes oito. "Se à obrigação de pagar forem adicionadas a obrigações correntes do Sporting, o défice cresce oito vezes, para 13,3 milhões de euros. O Sporting não será capaz de pagar a execução através dos activos disponíveis"

A perder 10 milhões/ano. "Desde 30 de Setembro de 2015, as finanças deterioraram-se e o Sporting prevê que o défice total de tesouraria ascenda a 10,1 milhões de euros por ano até 30 de Junho de 2016"

Sem dinheiro em caixa. "A tesouraria e o crédito disponível a 20 de Janeiro ascende a cerca de 9,3 milhões de euros. Este montante é insuficiente para pagar o valor sentenciado, mesmo sem considerar outras obrigações financeiras actuais"."



Já agora deMelo, é incrivel a estupidez da nossa imprensa.

Os jornais fizeram uma manchete com : "Sporting assume prezuizos de 10M€ por ANO".
Quando a realidade, é que no ultimo ano, existe um prejuizo de 10M€.....

Impressionante
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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deMelo

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6501 em: 2016-04-27 16:36:50 »
Os clubes estão é todos esgalhados.... ora vejam esta noticia no negócios.pt:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/sporting_assume_defice_de_tesouraria_de_10_milhoes_de_euros.html

"As conclusões do ROC:


Passivo bate activos. "Segundo o Relatório e Contas, o passivo corrente do Sporting (excluindo empréstimos bancários) excede os activos disponíveis em 1,7 milhões de euros"

Défice vezes oito. "Se à obrigação de pagar forem adicionadas a obrigações correntes do Sporting, o défice cresce oito vezes, para 13,3 milhões de euros. O Sporting não será capaz de pagar a execução através dos activos disponíveis"

A perder 10 milhões/ano. "Desde 30 de Setembro de 2015, as finanças deterioraram-se e o Sporting prevê que o défice total de tesouraria ascenda a 10,1 milhões de euros por ano até 30 de Junho de 2016"

Sem dinheiro em caixa. "A tesouraria e o crédito disponível a 20 de Janeiro ascende a cerca de 9,3 milhões de euros. Este montante é insuficiente para pagar o valor sentenciado, mesmo sem considerar outras obrigações financeiras actuais"."



Já agora deMelo, é incrivel a estupidez da nossa imprensa.

Os jornais fizeram uma manchete com : "Sporting assume prezuizos de 10M€ por ANO".
Quando a realidade, é que no ultimo ano, existe um prejuizo de 10M€.....

Impressionante


A maioria da nossa imprensa não sabe em concreto o que significa um prejuízo.
Agora imagina, dentro da imprensa, os artistas da imprensa desportiva.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6502 em: 2016-04-27 16:39:03 »
Os clubes estão é todos esgalhados.... ora vejam esta noticia no negócios.pt:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/sporting_assume_defice_de_tesouraria_de_10_milhoes_de_euros.html

"As conclusões do ROC:


Passivo bate activos. "Segundo o Relatório e Contas, o passivo corrente do Sporting (excluindo empréstimos bancários) excede os activos disponíveis em 1,7 milhões de euros"

Défice vezes oito. "Se à obrigação de pagar forem adicionadas a obrigações correntes do Sporting, o défice cresce oito vezes, para 13,3 milhões de euros. O Sporting não será capaz de pagar a execução através dos activos disponíveis"

A perder 10 milhões/ano. "Desde 30 de Setembro de 2015, as finanças deterioraram-se e o Sporting prevê que o défice total de tesouraria ascenda a 10,1 milhões de euros por ano até 30 de Junho de 2016"

Sem dinheiro em caixa. "A tesouraria e o crédito disponível a 20 de Janeiro ascende a cerca de 9,3 milhões de euros. Este montante é insuficiente para pagar o valor sentenciado, mesmo sem considerar outras obrigações financeiras actuais"."



Isso nao foi a desculpa inventada pelo Bruno Carvalho, para alegar o nao pagamento imediato?


Foi. Ou seja... basicamente o Sporting tem 9 milhões em cash e liabilities.
Em passivo corrente (prazo inferior a 1 ano) tem pouco mais de 10 milhões.

Só não entendo, realmente, onde está então a almofada?
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6503 em: 2016-04-27 16:41:55 »
Os clubes estão é todos esgalhados.... ora vejam esta noticia no negócios.pt:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/sporting_assume_defice_de_tesouraria_de_10_milhoes_de_euros.html

"As conclusões do ROC:


Passivo bate activos. "Segundo o Relatório e Contas, o passivo corrente do Sporting (excluindo empréstimos bancários) excede os activos disponíveis em 1,7 milhões de euros"

Défice vezes oito. "Se à obrigação de pagar forem adicionadas a obrigações correntes do Sporting, o défice cresce oito vezes, para 13,3 milhões de euros. O Sporting não será capaz de pagar a execução através dos activos disponíveis"

A perder 10 milhões/ano. "Desde 30 de Setembro de 2015, as finanças deterioraram-se e o Sporting prevê que o défice total de tesouraria ascenda a 10,1 milhões de euros por ano até 30 de Junho de 2016"

Sem dinheiro em caixa. "A tesouraria e o crédito disponível a 20 de Janeiro ascende a cerca de 9,3 milhões de euros. Este montante é insuficiente para pagar o valor sentenciado, mesmo sem considerar outras obrigações financeiras actuais"."



Isso nao foi a desculpa inventada pelo Bruno Carvalho, para alegar o nao pagamento imediato?


Foi. Ou seja... basicamente o Sporting tem 9 milhões em cash e liabilities.
Em passivo corrente (prazo inferior a 1 ano) tem pouco mais de 10 milhões.

Só não entendo, realmente, onde está então a almofada?


Confunde-se muito demonstração de resultados com fluxos de caixa.
A almofada estava nos resultados (via provisão). Mas o dinheiro não existe mesmo!  :o
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6504 em: 2016-04-27 16:43:15 »
Os clubes estão é todos esgalhados.... ora vejam esta noticia no negócios.pt:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/sporting_assume_defice_de_tesouraria_de_10_milhoes_de_euros.html

"As conclusões do ROC:


Passivo bate activos. "Segundo o Relatório e Contas, o passivo corrente do Sporting (excluindo empréstimos bancários) excede os activos disponíveis em 1,7 milhões de euros"

Défice vezes oito. "Se à obrigação de pagar forem adicionadas a obrigações correntes do Sporting, o défice cresce oito vezes, para 13,3 milhões de euros. O Sporting não será capaz de pagar a execução através dos activos disponíveis"

A perder 10 milhões/ano. "Desde 30 de Setembro de 2015, as finanças deterioraram-se e o Sporting prevê que o défice total de tesouraria ascenda a 10,1 milhões de euros por ano até 30 de Junho de 2016"

Sem dinheiro em caixa. "A tesouraria e o crédito disponível a 20 de Janeiro ascende a cerca de 9,3 milhões de euros. Este montante é insuficiente para pagar o valor sentenciado, mesmo sem considerar outras obrigações financeiras actuais"."



Isso nao foi a desculpa inventada pelo Bruno Carvalho, para alegar o nao pagamento imediato?


Foi. Ou seja... basicamente o Sporting tem 9 milhões em cash e liabilities.
Em passivo corrente (prazo inferior a 1 ano) tem pouco mais de 10 milhões.

Só não entendo, realmente, onde está então a almofada?


Duas questões:
1) Onde entram aí os valores a receber da UEFA, que estarão bloqueados?
2) Nesse passivo corrente que é indicado de 10M€, está ou não contabilizado a divida dos 15M€ á Doyen?
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6505 em: 2016-04-27 16:53:30 »
Os clubes estão é todos esgalhados.... ora vejam esta noticia no negócios.pt:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/sporting_assume_defice_de_tesouraria_de_10_milhoes_de_euros.html

"As conclusões do ROC:


Passivo bate activos. "Segundo o Relatório e Contas, o passivo corrente do Sporting (excluindo empréstimos bancários) excede os activos disponíveis em 1,7 milhões de euros"

Défice vezes oito. "Se à obrigação de pagar forem adicionadas a obrigações correntes do Sporting, o défice cresce oito vezes, para 13,3 milhões de euros. O Sporting não será capaz de pagar a execução através dos activos disponíveis"

A perder 10 milhões/ano. "Desde 30 de Setembro de 2015, as finanças deterioraram-se e o Sporting prevê que o défice total de tesouraria ascenda a 10,1 milhões de euros por ano até 30 de Junho de 2016"

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Isso nao foi a desculpa inventada pelo Bruno Carvalho, para alegar o nao pagamento imediato?


Foi. Ou seja... basicamente o Sporting tem 9 milhões em cash e liabilities.
Em passivo corrente (prazo inferior a 1 ano) tem pouco mais de 10 milhões.

Só não entendo, realmente, onde está então a almofada?


Duas questões:
1) Onde entram aí os valores a receber da UEFA, que estarão bloqueados?
2) Nesse passivo corrente que é indicado de 10M€, está ou não contabilizado a divida dos 15M€ á Doyen?


1) valores a receber da UEFA não estão aí ainda. São proveitos futuros... entrarão rapidamente em cash ou liabilities....
2) não pode estar, se não, não fazia sentido a argumentação do Sporting e do seu ROC para justificar que não podia pagar. Provavelmente o passivo corrente com a Doyen, é de 10M + 15M..... 25M... e daí o Sporting não ter hipótese de pagar, visto que só tem 9 milhões disponíveis... que já mal dão para o passivo corrente, quanto mais para a Doyen.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6506 em: 2016-04-27 17:05:33 »
DeMelo, de onde é que tiras os 10+25 ?

Para mim a almofada é a provisão (o que faz com que as contas do primeiro semestre tenham incluído esse prejuizo da Doyen - não todo porque entretanto há os juros e parte do salário do Nani).

O facto de haver provisão, como toda a gente aqui no TF sabe, é só isso. Uma provisão. Não quer dizer que haja cash (e não há). É como os lucros numa empresa normal que podem estar empatados em inventário e não em cash.

O problema do SCP, a existir, parece ser apenas de tesouraria, tendo de vender activos (jogador(es)). Repare-se que o ROC fala em activos disponíveis e não em activo total (os jogadores não são activos disponíveis).

A penhora da Doyen parece-me inconsequente. O tempo que um tribunal português demora a arrolar activos e proceder à penhora já a época acabou e o SCP pagou ou já a UEFA paga à Doyen por conta do apuramento para a CL.

E isso das almofadas do BdC é para criar fumo. Então a da dupla almofada ainda mais. É para jornais.

tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6507 em: 2016-04-27 17:11:58 »
Os clubes estão é todos esgalhados.... ora vejam esta noticia no negócios.pt:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/sporting_assume_defice_de_tesouraria_de_10_milhoes_de_euros.html

"As conclusões do ROC:


Passivo bate activos. "Segundo o Relatório e Contas, o passivo corrente do Sporting (excluindo empréstimos bancários) excede os activos disponíveis em 1,7 milhões de euros"

Défice vezes oito. "Se à obrigação de pagar forem adicionadas a obrigações correntes do Sporting, o défice cresce oito vezes, para 13,3 milhões de euros. O Sporting não será capaz de pagar a execução através dos activos disponíveis"

A perder 10 milhões/ano. "Desde 30 de Setembro de 2015, as finanças deterioraram-se e o Sporting prevê que o défice total de tesouraria ascenda a 10,1 milhões de euros por ano até 30 de Junho de 2016"

Sem dinheiro em caixa. "A tesouraria e o crédito disponível a 20 de Janeiro ascende a cerca de 9,3 milhões de euros. Este montante é insuficiente para pagar o valor sentenciado, mesmo sem considerar outras obrigações financeiras actuais"."



Isso nao foi a desculpa inventada pelo Bruno Carvalho, para alegar o nao pagamento imediato?


Foi. Ou seja... basicamente o Sporting tem 9 milhões em cash e liabilities.
Em passivo corrente (prazo inferior a 1 ano) tem pouco mais de 10 milhões.

Só não entendo, realmente, onde está então a almofada?


Duas questões:
1) Onde entram aí os valores a receber da UEFA, que estarão bloqueados?
2) Nesse passivo corrente que é indicado de 10M€, está ou não contabilizado a divida dos 15M€ á Doyen?


1) valores a receber da UEFA não estão aí ainda. São proveitos futuros... entrarão rapidamente em cash ou liabilities....
2) não pode estar, se não, não fazia sentido a argumentação do Sporting e do seu ROC para justificar que não podia pagar. Provavelmente o passivo corrente com a Doyen, é de 10M + 15M..... 25M... e daí o Sporting não ter hipótese de pagar, visto que só tem 9 milhões disponíveis... que já mal dão para o passivo corrente, quanto mais para a Doyen.


Não são proveitos futuros deMelo. Estão penhorados desde Janeiro. Fica a dúvida de que valor estaremos a falar.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6508 em: 2016-04-27 17:18:17 »
Sim... mas desde Janeiro para agora... deve ser no máximo 1 Milhão de Euros....

O grosso estará logo em Julho, quando a UEFA distribuir os milhões pela entrada directa na fase de grupos da Champions.
São esses milhões que a Doyen quer, e são esses milhões que não podem estar já no Sporting. Serão proveitos futuros, que neste momento já devem estar lançados na contabilidade (a partir do momento em que se confirmou a ida à fase de grupos).
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6509 em: 2016-04-27 17:21:34 »
Jazuz...
Hoje o dia não acaba para o Sporting?

Mais 50 mil euros?

"O Conselho de Disciplina da Federação Portuguesa de Futebol condenou o Sporting a pagar 58.836,40 euros ao Benfica.

Em causa, os danos causados no Estádio da Luz por adeptos do Sporting durante o jogo disputado a 9 de novembro de 2013, referente à quarta eliminatória da Taça de Portugal."

 :-\
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6510 em: 2016-04-27 17:24:14 »
São esses milhões que a Doyen quer, e são esses milhões que não podem estar já no Sporting. Serão proveitos futuros, que neste momento já devem estar lançados na contabilidade (a partir do momento em que se confirmou a ida à fase de grupos).
Ou seja, tu achas que o parecer do ROC já inclui esses proveitos nas contas, ainda que não recebidos ?

É estranho que assim seja porque a confirmação da CL foi apenas este fim de semana e o parecer do ROC, para o TA, terá sido anterior.

deMelo

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6511 em: 2016-04-27 17:25:34 »
São esses milhões que a Doyen quer, e são esses milhões que não podem estar já no Sporting. Serão proveitos futuros, que neste momento já devem estar lançados na contabilidade (a partir do momento em que se confirmou a ida à fase de grupos).
Ou seja, tu achas que o parecer do ROC já inclui esses proveitos nas contas, ainda que não recebidos ?

É estranho que assim seja porque a confirmação da CL foi apenas este fim de semana e o parecer do ROC, para o TA, terá sido anterior.

Não! esses proveitos do acesso à fase de grupos ainda não estavam naquele parecer. Não, nada disso.
Isso já é um acréscimo, que o Sporting deve receber lá para Julho/Agosto. Mas que com contabilidade organizada, já deveria entrar este mês (a partir do momento que se dá o facto como certo).
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6512 em: 2016-04-27 17:37:12 »
Então não percebo a questão.

Há provisão feita no primeiro semestre (pode ter de ser acrescentado mais algum valor) ou seja, contas reflectem a divida à Doyen.

Havendo provisão, resta saber se há tesouraria. Não há (isso também não parece surpresa).

Solução: conseguir adiar pagamento, vender jogador(es) e/ou usar as receitas da CL.

Possivelmente o SCP vai acabar o ano com as contas equilibradas ou perto disso (depois de vender um jogador) e ter um problema de tesouraria, mas não de 10 ou 15M. Posso estar a desvalorizar o problema, mas é o que me parece.

tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6513 em: 2016-04-27 17:38:19 »
Sim... mas desde Janeiro para agora... deve ser no máximo 1 Milhão de Euros....

O grosso estará logo em Julho, quando a UEFA distribuir os milhões pela entrada directa na fase de grupos da Champions.
São esses milhões que a Doyen quer, e são esses milhões que não podem estar já no Sporting. Serão proveitos futuros, que neste momento já devem estar lançados na contabilidade (a partir do momento em que se confirmou a ida à fase de grupos).

Pelo que calculamos anteriormente, o Sporting na epoca de 2015/2016, deverá ter direito a receber perto de 10M€ da Uefa.
Essas receitas foram penhoradas em Janeiro.
Ninguem  foi capaz de apurar, qual o valor que está penhorado. Tanto pode ser 1M€, como 10M€.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6514 em: 2016-04-27 17:41:34 »
Citar
O Sporting foi condenado pelo Conselho de Disciplina da Federação Portuguesa de Futebol a indemnizar o Benfica em 58.836,40 euros, por danos no Estádio da Luz, dois anos e meio depois do jogo para a Taça de Portugal.

Segundo o comunicado publicado esta quarta-feira, a decisão da secção não profissional do CD da Federação Portuguesa de Futebol diz respeito “aos danos causados no Estádio da Luz”, em jogo da quarta eliminatória da Taça de Portugal, na época de 2013/14.

Na ocasião, o Benfica, que era treinado ainda por Jorge Jesus e viria a conquistar o troféu na final com o Rio Ave (1-0), venceu o Sporting por 4-3, em jogo disputado a 09 de novembro e que obrigou a prolongamento, após 3-3 no tempo regulamentar.

O paraguaio Oscar Cardozo apontou os três primeiros golos do Benfica (12, 42 e 45 minutos) e Capel (37), Maurício (62) e Slimani (90+2) os do Sporting. No prolongamento foi o central Luisão (97) a marcar o golo que deu a vitória às ‘águias’.

O comunicado foi divulgado esta quarta-feira, com notificação ao Sporting a 18 de abril.


CHOREMMMMMMMMMMMMMMMMM

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6515 em: 2016-04-27 17:46:44 »
Sim... mas desde Janeiro para agora... deve ser no máximo 1 Milhão de Euros....

O grosso estará logo em Julho, quando a UEFA distribuir os milhões pela entrada directa na fase de grupos da Champions.
São esses milhões que a Doyen quer, e são esses milhões que não podem estar já no Sporting. Serão proveitos futuros, que neste momento já devem estar lançados na contabilidade (a partir do momento em que se confirmou a ida à fase de grupos).

Pelo que calculamos anteriormente, o Sporting na epoca de 2015/2016, deverá ter direito a receber perto de 10M€ da Uefa.
Essas receitas foram penhoradas em Janeiro.
Ninguem  foi capaz de apurar, qual o valor que está penhorado. Tanto pode ser 1M€, como 10M€.
E não se sabe ao certo quando é que a UEFA paga. O Zenith já tinha levantado essa questão.

deMelo

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6516 em: 2016-04-27 17:53:32 »
Sim... mas desde Janeiro para agora... deve ser no máximo 1 Milhão de Euros....

O grosso estará logo em Julho, quando a UEFA distribuir os milhões pela entrada directa na fase de grupos da Champions.
São esses milhões que a Doyen quer, e são esses milhões que não podem estar já no Sporting. Serão proveitos futuros, que neste momento já devem estar lançados na contabilidade (a partir do momento em que se confirmou a ida à fase de grupos).

Pelo que calculamos anteriormente, o Sporting na epoca de 2015/2016, deverá ter direito a receber perto de 10M€ da Uefa.
Essas receitas foram penhoradas em Janeiro.
Ninguem  foi capaz de apurar, qual o valor que está penhorado. Tanto pode ser 1M€, como 10M€.

A UEFA é muito rápida a pagar os valores. Os valores da primeira metade da época já foram pagos. Aquilo que pode estar penhorado, é apenas receitas depois de Janeiro.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6517 em: 2016-04-27 17:54:47 »

Havendo provisão, resta saber se há tesouraria. Não há (isso também não parece surpresa).

Solução: conseguir adiar pagamento, vender jogador(es) e/ou usar as receitas da CL.


Sim. Tal & qual.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6518 em: 2016-04-27 17:57:21 »

Havendo provisão, resta saber se há tesouraria. Não há (isso também não parece surpresa).

Solução: conseguir adiar pagamento, vender jogador(es) e/ou usar as receitas da CL.


Sim. Tal & qual.

Mas não sabes que outro tipo de compromissos o Sporting poderia já ter pensado resolver com esse dinheiro extra da entrada na fase de grupos.
Olha, por exemplo, para pagar o ordenado do JJ já não vai... eheheheh

Provavelmente esse dinheiro até era apenas para dar alguma "almofada" para construir o plantel da próxima época... com vendas e compras de jogadores, e esses milhões da UEFA para ir fazendo os negócios. Assim, já não os vai poder usar.

E nesta altura do processo, duvido que a Doyen venha a facilitar alguma coisa, e provavelmente recusará qualquer proposta do Sporting em fazer o pagamento faseado...
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #6519 em: 2016-04-27 17:59:53 »
É verdade mas se o problema for "apenas" de tesouraria e as contas estiverem equilibradas, estaremos tão mal que não se consiga credito de CP de 5 a 10M ou aquilo que for necessário para o 1º semestre da próxima época ?