(NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO

[Automek]

É assim mesmo capitão Adrien (em resposta ao Pizzi):

«Quem está na luta somos nós. Fomos nós que nos intrometemos numa luta que era a dois até ao ano passado ! Quando me dizem que os rivais estão na luta, como se reconhecessem a sua inferioridade, eu desconfio.

[Counter Retail Trader]

É assim mesmo capitão Adrien (em resposta ao Pizzi):

«Quem está na luta somos nós. Fomos nós que nos intrometemos numa luta que era a dois até ao ano passado ! Quando me dizem que os rivais estão na luta, como se reconhecessem a sua inferioridade, eu desconfio.

Ele é capitão desde quando?

[deMelo]

Não percebi porque o Sporting inscreveu Carrillo na Liga Europa... 

[Tridion]

Não percebi porque o Sporting inscreveu Carrillo na Liga Europa... 

Não percebeste, porque isso foi mau jornalismo (só para variar). As inscrições são feitas em setembro, e só em setembro. Em janeiro podes adicionar mais três jogadores, mas não retirá-los.

[deMelo]

Não percebi porque o Sporting inscreveu Carrillo na Liga Europa... 

Não percebeste, porque isso foi mau jornalismo (só para variar). As inscrições são feitas em setembro, e só em setembro. Em janeiro podes adicionar mais três jogadores, mas não retirá-los.

Pois, só podia ser algo do género.
Tks.

[Automek]

Uma excelente análise ao caso Carrillo, roubado à Tasca do cherba, com a qual concordo inteiramente (o artigo é longo, embora incisivo e com um ou outro palavrão, ficam já avisados).

Creio que nunca escrevi um texto sobre Carrillo. Pois bem, nem é tarde nem é cedo, vai ser agora.

A alcunha de Carrillo é “La Culebra”, a serpente. Suponho que a alcunha tenha sido atribuída com base no seu estilo de jogo. O que, provaelmente, o criador dessa alcunha não sabia é o quão acertada ela era também em relação ao seu carácter. Antes de mais, deixo já clara uma coisa: Eu não estou minimamente chateado por perder o peruano para o Carnide. E estou a ser absolutamente honesto. O resto do texto será a explicação disso.

Sobre a novela da sua renovação, já todos sabemos mais ou menos o que se passou um função do comunicado emitido pelo clube. De forma resumida, o Sporting tentou, a certa altura até conseguiu chegar a acordo com o jogador, inclusivamente até o treinador interviu, mas o jogador não quis continuar no Sporting. O que para mim importa reter é que o Sporting fez tudo o que lhe era possível para renovar (seja no dinheiro posto em cima da mesa, seja na importância desportiva que lhe deu para o futuro ao meter o treinador ao barulho). Agora, se no meio existiram conflitos, se o Casareto não vai à bola com a voz de bagaço de BdC, se o Presidente não grama agentes carecas, se a coisa foi discutida aos gritos ou se andaram todos de mãos dadas a cantar o Kumbaya, na minha opinião, é irrelevante. O que estava em questão eram duas coisas: primeiro, um pré-acordo feito antes de Janeiro (o que configura uma ilegalidade) e, segundo, a incapacidade financeira do Sporting em suplantar esse pré-acordo. Ou seja, aquilo que nos falta a todos, incluindo o Sporting: o vil metal.

Também não vou mandar o Casareto para o buraco de onde saíu quando nasceu. Ele queria mamar a sua parte e, aparentemente, conseguiu. E também nem vou fazer o mesmo com o jogador. Quis ganhar mais, e foi para onde lhe deram mais. Que sejam os dois felizes, excepto em tudo o que vá contra os objectivos do Sporting. Everything is cool!

E, para que não me acusem de estar a mentir ou a querer branquear alguma coisa, digo já aquilo que achava do jogador: Talento enorme, potencial ilimitado. Tinha tudo para se tornar no melhor jogador do Sporting, sobretudo com um treinador como Jesus. Então, porque raio não estou chateado? Por várias razões. E é aqui que mando a emoção e os sentimentos para o galheiro (pelo menos em parte) e prefiro analisar a questão com racionalidade.

Começo pela questão financeira, que é dividida em duas partes: Primeiro, quanto nos custaria manter o jogador. E segundo, quanto poderíamos ganhar com ele no futuro. Sobre os custos de renovação, hoje já sabemos quanto vai ganhar no Carnide. Para apenas igualar a oferta do rival, o Sporting teria de pagar 4M/ano brutos (não incluo os custos de intermediação). Sabem qual o jogador que ganha esse valor no Sporting? Esse mesmo, ninguém! Sabem quanto ganha o jogador mais bem pago do clube? Não sei ao certo mas anda à volta de metade desse valor. Sabem qual é o único activo do clube que ganha perto disso? O treinador. Portanto, em termos de política salarial, renovar com Carrillo significaria mandar para as urtigas toda uma estratégia salarial previamente definida. É verdade que fizemo-lo com o treinador, mas ao menos esse era um bicampeão com um currículo recheado e, unanimente, considerado um dos melhores treinador a nível mundial. Depois, quanto ganharíamos com ele numa futura transferência? Bom, a não ser que alguém perdesse a cabeça e oferecesse acima de 40M pela totalidade do seu passe, diria que estávamos destinados a ganhar, no máximo, cerca de 15M pelos nossos 50%, partindo do princípio que não seria difícil encontrar um clube que desse 30M pelo passe completo. Ou seja, fazendo dele o maior da nossa aldeia (seja desportivamente ou financeiramente) estávamos destinados a ganhar mais ou menos o mesmo que ganhámos com…CR7 com 17 aninhos de idade e acabadinho de sair do forno. E se não o vendessemos ao final de uma época, os tais 4M/ano teriam de ser descontados dos tais 15M referente à nossa fatia do negócio. E no ano seguinte, já seriam 8M, assim sucessivamente até ele sair. Ou seja, para ganharmos o máximo possível com Carrillo teríamos de renovar já oferecendo 4M/ano e vendê-lo no final deste ano por um mínimo de 30M dos quais só veríamos a cor de metade! Foda-se! Grande investimento! Mais valia jogar o Euromilhões…

A seguir, quero analisar aquilo que eu chamo de custo de oportunidade. A não renovação de Carrillo e o seu afastamento permitiu a estabilização de João Mário como titular indiscutível, de Gelson como primeira alternativa e Matheus como jogador definitivamente do plantel principal. Se Carrillo renovasse e continuasse a jogar, João Mário seria, no máximo, ou o seu substituto ou o substituto de Adrien e não teria a evolução fantástica que está a ter e que faz dele um dos melhores jogadores da equipa. Por sua vez, Gelson acabaria por ter o papel que Matheus está a ter, jogando apenas nas sobras em detrimento de ser uma das nossas armas mais utilizadas vindas do banco. E, o coitado do Matheus, estaria a definhar na B. É tudo uma questão de oportunidade. Este é um caso onde o azar de um é a sorte de outros. Sobretudo de João Mário. E destes temos o passe completo, ou a maioria dele. Financeiramente, faz mais sentido apostar em JM do que em Carrillo. Ganha menos (e muito menos depois da eventual renovação do peruano), tem um talento em nada inferior e podemos lucrar mais com uma transferência no futuro. Como diria Jesus: “É good bisnéssing!

Por outro lado, há o equilíbrio salarial dentro do plantel e relação de meritocracia/salário que se exige em qualquer organização. Se ao Carrillo, que em 5 épocas fez apenas uma decente, lhe fosse dado aquilo que nunca nenhum jogador recebeu no Sporting, o que diria William? Diria: “Eh, lá! Calminha aí que aquilo que o Carrillo fez no ano passado também eu já fiz no meu ano de estreia com Jardim! Onde estão os meus 4M?” O que diria o Rui Patrício? Diria: “Foda-se! Então ando aqui eu anos e anos a safar a equipa e a meter Taças de Portugal no museu e não há cheta para mim? Onde estão os meus 4M?” O que diria o Adrien? Diria: “O quê? Ando aqui eu a segurar o meio campo há 3 anos, sou capitão e o jogador mais regular do clube e para mim não cai nada? Onde estão os meus 4M? O que diria João Mário? Diria: “E o que eu estou a fazer este ano? Não conta para nada? Onde estão os meus 4M? O que diria Slimani? Diria: “أنا هداف . أين هي بلدي أربعة ملايين ” Pois é. Digam o que disserem mas oferecer 4M/ano ao peruano seria um dos piores actos de gestão do clube não só pelo seu valor actual como pelas repercussões que poderia ter na negociação de futuros contratos. Estariamos, potencialmente, entre duas situações: ou voltávamos aos bons velhos tempos do Godinho onde gastávamos 50M/ano com pessoal ou, na incapacidade de oferecer valores semelhantes a outros jogadores importantes, seria uma autêntica debandada de jogadores de Alvalade. Mas desta vez, a debandada seria dos capitães e jogadores que nos são muito queridos. Eis como uma simples decisão de renovar com um jogador poderia ser o catalizador de uma situação muito, muito complicada. O equilíbrio de um plantel faz-se com a perfeita noção e aceitação de que os melhores jogadores ganham mais. E, por mais que me queiram convencer, Carrillo não era o nosso melhor jogador. Foi, durante uma temporada, tal como foi William. O valor real de um jogador vê-se na sua regularidade e consistência. Nesse sentido, para mim os melhores jogadores são: Rui Patrício, Adrien e Slimani. Porque são aqueles que, durante o maior período de tempo, mantiveram o seu rendimento sempre constante num nível alto. E logo a seguir é que vem o William, João Mário e Carrillo. O melhor jogador do plantel não tem, necessariamente, de ser o jogador mais valioso ou mesmo o mais talentoso. Mas tem de ser o mais influente, aquele cuja ausência representaria um rude golpe nas aspirações do clube. Ora, esta temporada está a provar o que escrevi acima. Carrillo, sendo o nosso jogador mais valioso, não é o nosso melhor jogador. E por isso, nunca na vida mereceria ser o mais bem pago. Tão simples como isto.

Por último, há a mensagem que se envia. Se no fim deste imbróglio todo o peruano saísse por cima a rir-se com 4M, seria a validação de que chantagear o clube compensa. E não seria preciso esperar muito tempo para ver outros a fazer o mesmo. Não façamos confusões, a qualquer momento, qualquer jogador do Sporting pode receber uma chamada de um Orelhas ou de um Bufas a prometer milhões. O que ele faz a seguir é o que define o perfil de jogador que queremos para o Sporting.

Agora, se me perguntarem se gostava que ele renovasse eu respondo um rotundo sim! Mas não a qualquer preço. Se me disserem que era possível renovar há 2 anos atrás e continuar a ter um grande talento a um custo aceitável, eu digo talvez. Se me disserem que a direcção terá sido incompetente, até posso aceitar. Mas, por favor, não façamos do Carrillo uma virgem imaculada que foi injustiçada pelo ditador coreano. As palmas batem-se com duas mãos. Infelizmente, quando se trata de renovar com jogadores eles continuam a ter a faca e o queijo na mão. É uma relação de forças absolutamente desigual e vai continuar a ser enquanto não existirem regras claras sobre intermediação.

Portanto, a minha solução é bem simples: Que se pegue nos 4M que se ia dar ao Carrillo e divida-se irmãmente entre: Rui Patrício, William, Adrien e João Mário. Eles é que são o presente e o futuro do clube e são estes que temos de acarinhar. Quanto aos chulos, de quando em vez aparecem sempre uns. E falando em chulos, com a saída do Carrillo é oficial:

JÁ NOS LIVRÁMOS DE TODO O ENTULHO DO GODINHO!
http://atascadocherba.com/2016/02/05/a-gomes-de-sa-serpentear/

[deMelo]

Aquilo que o BdC quer fazer... não existe.

A saída de jogadores desta forma será repetida.

É impossível ser campeão sucessivamente com jogadores a ganharem pouco dinheiro. Isso não existe.
O Boavista foi campeão assim... e enfiou-se depois num buraco.

O William Carvalho é o próximo problema. Outros virão...

Há estudos que até dizem que o sucesso é proporcional à massa salarial (e não face ao investimento no plantel, por exemplo).
Como é que se pode ter jogadores baratos a ganhar campeonatos?

[Counter Retail Trader]

Ha sempre uma desculpa qualquer , incrivel ..... isto realmente mudou muito....e antes é que era desgraçadinhos... agora ja nao o são.... com tanta desculpa....

 

[tatanka]

Uma excelente análise ao caso Carrillo, roubado à Tasca do cherba, com a qual concordo inteiramente (o artigo é longo, embora incisivo e com um ou outro palavrão, ficam já avisados).

Está muito bem explicado.
E diga-se apesar de escrito por um sportinguista, está mais ou menos imparcial.

O Bruno de Carvalho ao longo deste proesso, tem duas falhas evidentes:
1) Não soube abordar o tema, com a antecipação correcta. A renovação teria de ter sido concretizada algures em 2014. Chegados ao ultimo ano de contrato, considero que BdC fez tudo o que podia fazer. Nada a apontar nesse aspecto.

2) Desceu a um nivel demasiado baixo, para o presidente da maior instituição desportiva em Portugal. Andar a chamar guardador de cabras ao agente do Carrillo, chamar chulo não sei a quem, e demostrar toda a tua azia com o desfecho do caso, não traz nada de positivo para ninguém.

Posto isto, o Carrillo que vá á sua vida, e que parem com esta novela.

[zAPPa]

Uma excelente análise ao caso Carrillo, roubado à Tasca do cherba, com a qual concordo inteiramente (o artigo é longo, embora incisivo e com um ou outro palavrão, ficam já avisados).

Está muito bem explicado.
E diga-se apesar de escrito por um sportinguista, está mais ou menos imparcial.

O Bruno de Carvalho ao longo deste proesso, tem duas falhas evidentes:
1) Não soube abordar o tema, com a antecipação correcta. A renovação teria de ter sido concretizada algures em 2014. Chegados ao ultimo ano de contrato, considero que BdC fez tudo o que podia fazer. Nada a apontar nesse aspecto.

2) Desceu a um nivel demasiado baixo, para o presidente da maior instituição desportiva em Portugal. Andar a chamar guardador de cabras ao agente do Carrillo, chamar chulo não sei a quem, e demostrar toda a tua azia com o desfecho do caso, não traz nada de positivo para ninguém.

Posto isto, o Carrillo que vá á sua vida, e que parem com esta novela.

1- Fez o possível existiam demasiadas prioridades.
2- Ainda é novo, pode melhorar com o tempo, mas para já faz MUITA falta uma agência de comunicação para o filtrar.

Off: Se o SCP não for campeão o William é o próximo a levantar problemas.

[Automek]

O Adrien também termina contrato para o ano.
Espero que consigam tratar deste assunto atempadamente e que ambas as partes se entendam. Uma coisa é o Carrillo, que não tem significado enquanto sportinguista, outra é um "homem da casa". Jogadores da academia, mesmo aqueles que o Sporting não possa aproveitar, gosto que saiam sem a mínima queixa.

zAPPa, a primeira coisa a fazer era cortar-lhe o acesso ao Facebook. O homem dispara como se tivesse na bancada sul a escrever um post no intervalo de um jogo. Dito isto, mais vale mil vezes um tipo que se excede, do que o banana do grande Godinho Lopes. Não é à toa que os rivais têm tantas saudades dele.

[secret]

Uma excelente análise ao caso Carrillo, roubado à Tasca do cherba, com a qual concordo inteiramente (o artigo é longo, embora incisivo e com um ou outro palavrão, ficam já avisados).

Está muito bem explicado.
E diga-se apesar de escrito por um sportinguista, está mais ou menos imparcial.

O Bruno de Carvalho ao longo deste proesso, tem duas falhas evidentes:
1) Não soube abordar o tema, com a antecipação correcta. A renovação teria de ter sido concretizada algures em 2014. Chegados ao ultimo ano de contrato, considero que BdC fez tudo o que podia fazer. Nada a apontar nesse aspecto.

2) Desceu a um nivel demasiado baixo, para o presidente da maior instituição desportiva em Portugal. Andar a chamar guardador de cabras ao agente do Carrillo, chamar chulo não sei a quem, e demostrar toda a tua azia com o desfecho do caso, não traz nada de positivo para ninguém.

Posto isto, o Carrillo que vá á sua vida, e que parem com esta novela.

1- Fez o possível existiam demasiadas prioridades.
2- Ainda é novo, pode melhorar com o tempo, mas para já faz MUITA falta uma agência de comunicação para o filtrar.

Off: Se o SCP não for campeão o William é o próximo a levantar problemas.

Se o Sporting for campeão existe muita gente que vai ficar com problemas.

[deMelo]

O BdC dizem que está bem acompanhado de grandes e bons advogados.

Mas realmente, falta alguém que lhe segure um pouco a língua. Já aqui disse... pôr o mundo inteiro contra nós, nunca/raramente é boa estratégia.

[tommy]

O BdC dizem que está bem acompanhado de grandes e bons advogados.

Mas realmente, falta alguém que lhe segure um pouco a língua. Já aqui disse... pôr o mundo inteiro contra nós, nunca/raramente é boa estratégia.

a estratégia do confronto e siga para tribunal sp foi a mesma muito antes de aterrar no sporting. muito antes.

[Deus Menor]

Para mim é o seguinte:

O BdC, jovem ambicioso, vaidoso qb e ferrenho Sportinguista chega à porta do Futebol Português :

- quem está aí?
perguntam os Senhores do Futebol Nacional, em torno de uma mesa de "batota",
com uma ambiente típico de uma sala de bas fond, onde se vão enganando uns aos
outros , ora ganhas tu , ora ganho eu, ora engano-te eu, ora enganas-me tu....

- Sou eu BdC, Presidente do SCP!!

risos de morte , vindos da sala, são a reação mais óbvia dado o historial do Clube de Alvalade

- mais um pato para depenar?!!??

perante este ambiente BdC tem duas opções:

- sentar-se à mesa e ser depenado como foram os outros
ou
- começar a virar mesas , à chapada , entre as que dá e que apanha , alguns ficam logo
sem vontade de depenar...

Dos fracos não reza a História

[tatanka]

Boa imagem DM!
Ilustra bem a coisa.

[tommy]

Problema será as indemnizações pelas chapadas e mesas pelo ar. 

[Counter Retail Trader]

Isso é ridiculo , ele nao é obrigado a nao nem os outros o foram teoricamente..... alias os anteriores foram la postos pela Nata do SCP....voces so falam do godinho lopes.... mas eu lembro me de outros.... ate porque me cruzei com alguns em diversas ocasioes...

O LFV que é a pessoa que é (origens humildes)  tambem fez algum barulho , mas nao me lembro de ir ate onde este foi..... este que supostamente é educado e bla bla bla , quando digo ate ir onde foi nao estou a referir denuncias etc... mas a postura "pé de chinelo" da barraca.

Ja dizia o outro " eu tenho responsabilidades , tenho que levar as minhas filhas a escola.... "

[Deus Menor]

O LFV que é a pessoa que é (origens humildes)  tambem fez algum barulho , mas nao me lembro de ir ate onde este foi..... este que supostamente é educado e bla bla bla , quando digo ate ir onde foi nao estou a referir denuncias etc... mas a postura "pé de chinelo" da barraca.

Este tesourinho mostra bem quem é/foi o LFV ... é ver para querer

! No longer available

[Counter Retail Trader]

tens quantos? é que em pouco mais de 12 meses  tenho varios do BDC.......entao escrito...

Aquele nao é o advogado adepto comentador do SCP que foi empurrado das escadas la do escritorio dele , ou mandou alguem empurrar alguem? ja nao me lembro

Por acaso tambem ja me cruzei com ele , em Espanha num local pouco provavel , engraçado.