(NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO

[Automek]

Eish, és muito mais divertido e imparcial a bater no pessoal dos fundos... 

Tridion, não faço a mínima ideia do que estás a falar. 
Se o pessoal que utiliza fundos gestão activa é burro ao ponto de dar dinheiro aos outros para uma performance inferior é algo a que eu sou alheio e indiferente. 

Sem querer poluir o tópico do Sporting com coisas sem interesse  , gostava de saber se tinhas a mesma opinião se há 20 anos atrás tivesses metido o teu guito na mãos do Simons. 

[tommy]

Eish, és muito mais divertido e imparcial a bater no pessoal dos fundos... 

Tridion, não faço a mínima ideia do que estás a falar. 
Se o pessoal que utiliza fundos gestão activa é burro ao ponto de dar dinheiro aos outros para uma performance inferior é algo a que eu sou alheio e indiferente. 

Sem querer poluir o tópico do Sporting com coisas sem interesse  , gostava de saber se tinhas a mesma opinião se há 20 anos atrás tivesses metido o teu guito na mãos do Simons. 

Sim não vamos poluir o tópico. Não sei quem é o Simons.. mas há algumas pessoas que nos últimos 20 anos têm tido desempenhos brilhantes. Em média a maioria (esmagadora maioria) não. Consegues me dizer nos próximos 20 anos quem será o próximo Simons, Warren Buffet, etc. ? 

A adivinhar o passado somos todos muito bons.

[Automek]

Devo ter uma probabilidade de 1 ou 2% de acertar no grande ganhador dos próximos 30 anos. Penso que eu até seja um dos mais fortes candidatos. Precisas do meu NIB ? 

(btw não acredito que não conheças o Simons)

[Tridion]

Devo ter uma probabilidade de 1 ou 2% de acertar no grande ganhador dos próximos 30 anos. Penso que eu até seja um dos mais fortes candidatos. Precisas do meu NIB ? 

(btw não acredito que não conheças o Simons)

O problema não é por o dinheiro nas mãos de um génio. O problema é por o dinheiro nas mãos de diferentes gestores, com base em alguma métricas, e rodar esses fundos à procura da melhor performance possível. Alguns conseguirão fazer isto com mestria, mas vão ser tão pouco que vão ser uma ínfima minoria.

Porque se é para andar a escolher e a rodar activos, porque não só escolher as acções que duplicam ou triplicam de valor anualmente?

Investir em fundos é só mais uma opção de investimento que funciona, mas que não deve ser vendida como a última coca-cola no deserto.

[tommy]

Devo ter uma probabilidade de 1 ou 2% de acertar no grande ganhador dos próximos 30 anos. Penso que eu até seja um dos mais fortes candidatos. Precisas do meu NIB ? 

(btw não acredito que não conheças o Simons)

Já lá cheguei pelo nome da empresa... curiosamente se tivesses dito "Robert Mercer" eu teria associado quase instantaneamente, mas agora lembro-me do nome... A última vez que li sobre a Renaissance Technologies LLC, eles já não estavam a receber mais dinheiro para gerir... mas sim secalhar era daqueles que metia o meu dinheiro com relativa segurança. Na Berkshire também...   


Creio que a minha associação única de Robert Mercer com a Renaissance vem deste livro
http://www.amazon.com/The-Physics-Wall-Street-Unpredictable/dp/0544112431
mas já foi há 2 ou 3 anos, posso estar a confundir. Não me recordo de ver o nome Simons associado....será por ele já não ser executivo?

[Automek]

O problema não é por o dinheiro nas mãos de um génio. O problema é por o dinheiro nas mãos de diferentes gestores, com base em alguma métricas, e rodar esses fundos à procura da melhor performance possível. Alguns conseguirão fazer isto com mestria, mas vão ser tão pouco que vão ser uma ínfima minoria.

A probabilidade é baixíssima, como bem mostrou o Bogle no LB of Common Sense. Eu estava a brincar com o Tommy. Quem sabe ele mora ao lado de um Simons e não sabe. Ou fala com um Simon aqui no TF e não sabe 

Tommy, que tal esse livro ?

[tommy]

O problema não é por o dinheiro nas mãos de um génio. O problema é por o dinheiro nas mãos de diferentes gestores, com base em alguma métricas, e rodar esses fundos à procura da melhor performance possível. Alguns conseguirão fazer isto com mestria, mas vão ser tão pouco que vão ser uma ínfima minoria.

A probabilidade é baixíssima, como bem mostrou o Bogle no LB of Common Sense. Eu estava a brincar com o Tommy. Quem sabe ele mora ao lado de um Simons e não sabe. Ou fala com um Simon aqui no TF e não sabe 

Tommy, que tal esse livro ?

Aconselho vivamente a todos. Muito boa leitura.

[deMelo]

O problema não é por o dinheiro nas mãos de um génio. O problema é por o dinheiro nas mãos de diferentes gestores, com base em alguma métricas, e rodar esses fundos à procura da melhor performance possível. Alguns conseguirão fazer isto com mestria, mas vão ser tão pouco que vão ser uma ínfima minoria.

A probabilidade é baixíssima, como bem mostrou o Bogle no LB of Common Sense. Eu estava a brincar com o Tommy. Quem sabe ele mora ao lado de um Simons e não sabe. Ou fala com um Simon aqui no TF e não sabe 

Tommy, que tal esse livro ?

Aconselho vivamente a todos. Muito boa leitura.

Qual livro?

[tommy]

Qual livro?

The Physics of Wall Street: A Brief History of Predicting the Unpredictable

[Automek]

Parece estar bem encaminhado uma vez que os bancos também lá estavam.

A SAD do Sporting aprovou, esta sexta-feira, por unanimidade, o alargamento do prazo de pagamento de VMOC (Valores Mobiliários Obrigatoriamente Convertíveis) por mais 10 anos. A decisão não é ainda vinculativa, mas garante praticamente a manutenção do controlo do capital social da SAD nas mãos do próprio Sporting.

Em assembleia-geral de accionistas realizada ao final da tarde, em Alvalade, a proposta de Bruno de Carvalho, líder da sociedade, passou com os votos a favor do Novo Banco, ao contrário do que era perspectivado e, ainda, do Millenium BCP.

O Novo Banco, que hoje era dado como um dos opositores ao projecto de alargamento do prazo de pagamento da dívida, acabou por aceder às pretensões de Bruno de Carvalho.

Importa referir, ainda assim, que os bancos têm uma semana para optarem, ou não, pela reconversão das VMOC em acções da SAD. Todavia, Bruno de Carvalho acredita que os accionistas vão cumprir o que foi decidido hoje.

"A assembleia-geral foi rápida, não foi um dia fácil. Está aprovado por unanimidade, por todos os bancos e pequenos 'vmoquistas'. Existe ainda a possibilidade de até ao final da próxima sexta poderem dizer que querem converter na mesma. Mas estamos satisfeitos porque a proposta passou por unanimidade. Acredito que os bancos vão cumprir o resto do acordo, de não fazer a conversão. Até sexta vão chegar as cartas a dizer que não querem fazer a conversão. Temos de cumprir todos com o que se acorda. Novo Banco? Não foi um dia fácil, mas a decisão foi aprovada e este processo só acabará na próxima sexta e os bancos têm de cumprir. Os bancos estavam aqui hoje, aprovaram por unanimidade a prorrogação e deram este primeiro passo. Não faria sentido que não dessem o segundo", explicou.

A não-concretização do adiamento obrigaria, no imediato, a SAD sportinguista a pagar 27 milhões de euros para poder continuar a deter mais de 50% das acções da sociedade, conservando assim a maioria, ainda que longe de absoluta.

VMOC. Do que estamos a falar?
Em 2010, aquando da reestruturação financeira levada a cabo pela a SAD do Sporting, foi renegociada a dívida que a sociedade tinha para com os bancos BES (transformado em Novo Banco) e BPI através da emissão das famosas VMOC, no valor de 55 milhões de euros.
http://rr.sapo.pt/noticia/43729/novo_banco_salva_bruno_sporting_mantem_controlo_da_sad

[Automek]

Bruno de Carvalho acredita que os bancos vão honrar a palavra dada na Assembleia Geral de hoje do Sporting - onde foi aprovado, por unanimidade, o prolongamento do prazo de pagamento de Valores Mobiliários Obrigatoriamente Convertíveis (VMOC) por mais 10 anos - e não irão exigir, dentro de uma semana, a conversão destes títulos em ações da SAD, nomedamente o Novo Banco (que se terá mostrado pouco disponível para prolongar a maturidade dos títulos), que poderia assim ficar com uma posição considerável da SAD.

"A AG foi rápida, não foi um dia fácil. Está aprovado por unanimidade, por todos os bancos e pequenos 'vmoquistas'. Existe ainda a possibilidade de até ao final da próxima sexta poderem dizer que querem converter na mesma. Mas estamos satisfeitos porque a proposta passou por unanumidade. Acredito que os bancos vão cumprir o resto do acordo, de não fazer a conversão. Até sexta vão chegar as cartas a dizer que não querem fazer a conversão. Temos de cumprir todos com o que se acorda. Novo Banco? Não foi um dia fácil, mas a decisão foi aprovada e este processo só acabará na proxima sexta e os bancos têm de cumprir", disse Bruno de Carvalho aos jornalistas à saída da AG, acrescentando: "Tudo é possível mas vai contra os acordos que temos. (...) Os bancos estavam aqui hoje, aprovaram por unanimidade a prorrogação e deram este primeiro passo. Não faria sentido que não dessem o segundo."
http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/bruno-de-carvalho-nao-faria-sentido-que-os-bancos-nao-dessem-o-segundo-passo.html

[tommy]

O Sporting conseguiu esta sexta-feira, junto do Novo Banco e do BCP, um acordo para prolongar o prazo de maturidade das VMOC «Valores Sporting 2010» por dez anos.
 
Durante uma Assembleia-Geral de acionistas detentores de VMOC foi aprovada por unanimidade, indicou Bruno de Carvalho, a proposta leonina, de prolongar o prazo de maturidade dos «Valores Sporting 2010» até 26 de dezembro de 2026.
 
No entanto isto não quer dizer que esteja afastado desde já o perigo do Sporting perder o controlo da SAD: os bancos comprometeram-se a prolongar o prazo de maturidade das VMOC, mas têm de até à próxima sexta-feira enviar uma carta a expressar essa vontade.
 
Se não o fizerem, os valores transformam-se na sexta-feira em ações e os bancos entram no capital social da SAD, o que significava que o Sporting perderia o controlo da mesma.
 
Bruno de Carvalho disse no fim da Assembleia-Geral aos jornalistas que espera que os bancos cumpram o acordo que fizeram, enviando a carta a estender o prazo das VMOC.
 
«Não foi um dia fácil. Neste momento está aprovado por unanimidade, todos os bancos e os pequenos vmocistas aprovaram a proposta do Sporting, e tenho a certeza que os bancos vão cumprir a segunda parte do acordo, que é não converterem os valores: espero que até à próxima sexta-feira chegue a carta deles a dizer que não desejam a conversão», referiu.
 
«Se o Sporting está a cumprir a reestruturação financeira, pagando até mais dívida do que estava previsto que pagassem até esta altura, esperamos que os bancos também cumpram o que acordaram esta tarde. Com certeza que eles não irão contra o que foi acordado.»
 
Recorde-se que em causa estavam 55 milhões de euros de Valores Mobiliários Obrigatoriamente Convertíveis (VMOC), que terminavam a 17 de janeiro de 2016.
 
O Sporting tinha até à próxima sexta-feira para reembolsar os bancos nesses 55 milhões, caso contrário os mesmos seriam convertidos em ações, ao valor de um euro por ação, o que faria com que o Novo Banco e o BCP entrassem no capital social da SAD leonina.
 
O capital social da SAD aumentava então para 122 milhões de ações, sendo que o Sporting continuava a ter 42,8 milhões (ou seja, ficava com 35 por cento da SAD), enquanto o BES e o BPI ficavam com 55 milhões de ações (45 por cento da SAD).
 
O Sporting conseguiu acordar com os bancos que estes vão estender o prazo das VMOC por dez anos, não as convertendo em ações, o que permitirá ao clube manter o controlo da SAD. No entanto, os bancos podem durante estes dez anos, no dia 26 de dezembro de cada ano, voltar atrás com o acordado e converter mesmo as VMOC em ações.

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/sporting-vmoc/sporting-bancos-acordaram-nao-entrar-no-capital-social-da-sad

não percebi o que ele disse a negrito?

[Automek]

terá o Sporting amortizado antecipadamente alguma tranche de dívida ? parece inverosímil, mas é a impressão com que se fica daquelas palavras.

um pormenor importante que está na notícia é o facto da revisão ser anual.

[Zenith]

«Não foi um dia fácil. Neste momento está aprovado por unanimidade, todos os bancos e os pequenos vmocistas aprovaram a proposta do Sporting, e tenho a certeza que os bancos vão cumprir a segunda parte do acordo, que é não converterem os valores: espero que até à próxima sexta-feira chegue a carta deles a dizer que não desejam a conversão»

Esta frase é muito estranha. Parece que houve acordo mas não há uma confiança total em quem o votou. Se houve votação e aprovação por unanimidade, mesmo que houvesse algumas duvidas intimas quanto à palavra de alguns, não seria muito diplomatico  trazer para publico qq duvida.
Esses VMOCs podem ser convertidos a qq momento ou só no fim?
Se é só no fim pq é que os bancos teriam de enviar uma carta a dizer que não iam converter logo a seguir a ter votado a extensão?

[Counter Retail Trader]

Quanto é  do Novo Banco ?

[Automek]

Esta notícia é anterior à AG mas detalha melhor os valores em relação ao capital social.

Estes 55M são do tempo do Bettencourt (tommy, isto afinal já tinha dado muito tempo ao SLB e FCP para terem aprendido - custa a acreditar, ainda por cima a 3.5%) e os 80M mais recentes é que já são do BdC (aos quais se junta agora este prolongamento de 55M se correr tudo como previsto). Não sei quanto é do BES e BCP nestes 80M + 55M.

O Sporting enviou esta sexta-feira à CMVM um prospeto no qual informa que vai propor aos detentores de títulos «Valores Sporting 2010» a extensão do prazo de maturidade por dez anos: ou seja, até janeiro de 2026.
 
Dito desta forma, parece pouco relevante, por isso convém explicar o que se passa.
 
Na reestruturação financeira de 2010, ainda na presidência de José Eduardo Bettencourt, a SAD leonina negociou a dívida que tinha com os bancos BES e BPI através da emissão de Valores Mobiliários Obrigatoriamente Convertíveis: as célebres VMOC.
 
Ora estas VMOC, emitidas no valor de 55 milhões de euros, significam que o Sporting tinha até 17 de janeiro de 2016 para pagar aos bancos os tais 55 milhões de euros, ou as VMOC eram transformadas em ações e entravam no capital social da SAD leonina.
 
Nesta altura, o dia 17 de janeiro de 2016 aproxima-se e o Sporting ainda não pagou, nem tem capacidade para pagar, aos bancos esses 55 milhões de euros.
 
Portanto se nada fosse feito até 17 de janeiro de 2016, as VMOC convertiam-se automaticamente em ações e o Sporting perdia o controlo da SAD.

Não é isso que vai acontecer, mas já la vamos.
 
Importa dizer que o capital social da SAD é nesta altura de 67 milhões de ações, sendo que o clube detém 42,8 milhões dessas ações: o que corresponde a 63 por cento da SAD.
 
Se as VMOC que vencem a 17 de janeiro fossem convertidas em ações, o capital social da SAD aumentava para 122 milhões de ações, sendo que o Sporting continuava a ter 42,8 milhões (ou seja, ficava com 35 por cento da SAD). Já o BES e o BPI ficariam com 55 milhões de ações (ou seja, 45 por cento da SAD).
 
O Sporting perderia o controlo maioritário da SAD e os bancos passariam a ter a maior percentagem de capital, embora sem maioria: seria deles, porém, a gestão do dia a dia.
 
Significa isto que a situação é alarmante? Não. É sensível, sem dúvida, mas não alarmante.
 
Basicamente já se sabe que os bancos não querem ter o controlo de uma SAD, esse não é o negócio deles: querem sim, ser ressarcidos dos 55 milhões de euros que o Sporting lhes deve. Portanto só estariam interessados em converter as VMOC em ações se tivessem um investidor disponível para lhes comprar a percentagem que passariam a deter.
 
No entanto, estes mesmos bancos (BES e BPI) receberam em 2014, já com Bruno de Carvalho na presidência, mais 80 milhões de VMOC, relativas a uma dívida de 80 milhões de euros. Por isso têm, no total, 135 milhões de euros a receber do Sporting, investidos em VMOC.
 
Nesse sentido, e porque têm muito dinheiro investido (e que querem reaver) não lhes interessa que o Sporting perca o controlo da SAD.
 
O clube, por outro lado, sabe que é preciso fazer alguma coisa até 17 de janeiro, anunciando agora que vai propor aos bancos alargar o prazo de maturidade das 55 milhões de VMOC por dez anos: até 2026. Ou seja, fica com dez anos mais para pagar a dívida de 55 milhões de euros.
 
Para convencer os bancos a fazê-lo, propõe-se pagar uma taxa de juro anual de 4 por cento sobre as VMOC, o que está acima dos 3,5 por cento que paga atualmente.
 
No entanto, a intenção do Sporting não passa por deixar as VMOC chega ao novo prazo de maturidade, em 2026: o clube garante no prospeto, aliás, que tem a intenção de ressarcir os bancos destes 55 milhões de euros no prazo de um ano, e não de dez anos.
 
«Ainda que não exista qualquer garantia de que tal venha a ocorrer», avisa o prospeto enviado à CMVM, «está prevista a possibilidade de aquisição, ao respetivo valor nominal, pelo accionista Sporting dos «Valores Sporting 2010», no prazo máximo de 1 ano a contar de 17 de janeiro de 2016», pode ler-se.
 
Mas como?, perguntará o leitor. É simples, através de uma nova emissão de VMOC, no valor de 55 milhões de euros, que seria subscrita por BCP e Novo Banco, para pagar a anterior. É essa a aposta que os dirigentes do Sporting fazem para não permitir que as VMOC «Valores Sporting 2010» passem a ações e façam o clube perder a maioria na SAD.
 
Essa é a proposta que vai ser apresentada no dia 8 de janeiro, cabendo aos bancos depois decidir: ou mantêm as VMOC, e subscrevem uma nova emissão no prazo de um ano, ou convertem as VMOC em ações e entram no capital social da SAD leonina.
http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/sporting-vmoc/sporting-tenta-alargar-prazo-de-vmoc-para-nao-perder-controlo-da-sad

[Automek]

«Não foi um dia fácil. Neste momento está aprovado por unanimidade, todos os bancos e os pequenos vmocistas aprovaram a proposta do Sporting, e tenho a certeza que os bancos vão cumprir a segunda parte do acordo, que é não converterem os valores: espero que até à próxima sexta-feira chegue a carta deles a dizer que não desejam a conversão»

Esta frase é muito estranha. Parece que houve acordo mas não há uma confiança total em quem o votou. Se houve votação e aprovação por unanimidade, mesmo que houvesse algumas duvidas intimas quanto à palavra de alguns, não seria muito diplomatico  trazer para publico qq duvida.
Esses VMOCs podem ser convertidos a qq momento ou só no fim?
Se é só no fim pq é que os bancos teriam de enviar uma carta a dizer que não iam converter logo a seguir a ter votado a extensão?

Aparentemente os bancos têm de mandar carta a dizer que NÃO querem converter porque, por defeito, convertem. É o que percebo do comunicado à CMVM

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/OUDI58314.pdf

(...)
Nestes termos, são os Senhores Titulares de VMOC avisados que:
1. Querendo optar pela data de conversão obrigatória em 26 de Dezembro de 2026,
devem comunicar a sua intenção ao intermediário financeiro junto do qual se
encontrem registados os VMOC, para o que dispõem do período de cinco dias úteis,
decorrente entre 11 e 15 de Janeiro de 2016;

2. Na falta da referida comunicação os VMOC de que sejam titulares serão convertidos
em acções da Sporting SAD no dia 17 de Janeiro de 2016, nos termos previstos na
deliberação de emissão dos VMOC e no respectivo Prospecto.

[Counter Retail Trader]

Sinceramente nao sei ate que ponto isto nao pesa no NB.. mas vamos ficar a saber em breve (ou nao   )

[Zenith]

«Não foi um dia fácil. Neste momento está aprovado por unanimidade, todos os bancos e os pequenos vmocistas aprovaram a proposta do Sporting, e tenho a certeza que os bancos vão cumprir a segunda parte do acordo, que é não converterem os valores: espero que até à próxima sexta-feira chegue a carta deles a dizer que não desejam a conversão»

Esta frase é muito estranha. Parece que houve acordo mas não há uma confiança total em quem o votou. Se houve votação e aprovação por unanimidade, mesmo que houvesse algumas duvidas intimas quanto à palavra de alguns, não seria muito diplomatico  trazer para publico qq duvida.
Esses VMOCs podem ser convertidos a qq momento ou só no fim?
Se é só no fim pq é que os bancos teriam de enviar uma carta a dizer que não iam converter logo a seguir a ter votado a extensão?

Aparentemente os bancos têm de mandar carta a dizer que NÃO querem converter porque, por defeito, convertem. É o que percebo do comunicado à CMVM

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/OUDI58314.pdf

(...)
Nestes termos, são os Senhores Titulares de VMOC avisados que:
1. Querendo optar pela data de conversão obrigatória em 26 de Dezembro de 2026,
devem comunicar a sua intenção ao intermediário financeiro junto do qual se
encontrem registados os VMOC, para o que dispõem do período de cinco dias úteis,
decorrente entre 11 e 15 de Janeiro de 2016;

2. Na falta da referida comunicação os VMOC de que sejam titulares serão convertidos
em acções da Sporting SAD no dia 17 de Janeiro de 2016, nos termos previstos na
deliberação de emissão dos VMOC e no respectivo Prospecto.

Ok então foi isso que foi votado ontem.
Ao votar sim alargou-se as possibilidades para 2 opções: quem quiser converte como estava previsto e para quem ainda estiver esperançado no recebimento foi criada a possibilidade de esperar mais 10 anos.
Um credor votar sim significava que mesmo que a intenção seja proceder à conversão, não  quer vetar a possibilidade de outros credores escolherem a via alternativa.
A não ser que haja acordos bilaterais os resultados da votação de ontem não permitem inferir qual vai ser a atitude dos bancos. só no final dos 5 dias uteis se saberá.

Tinha ideia que o Sócrates era mais do lado do Benfica, mas afinal quem aprendeu economia com ele foi o Sporting.
As dívidas não são para pagar mas para se ir gerindo 

[Counter Retail Trader]

«Não foi um dia fácil. Neste momento está aprovado por unanimidade, todos os bancos e os pequenos vmocistas aprovaram a proposta do Sporting, e tenho a certeza que os bancos vão cumprir a segunda parte do acordo, que é não converterem os valores: espero que até à próxima sexta-feira chegue a carta deles a dizer que não desejam a conversão»

Esta frase é muito estranha. Parece que houve acordo mas não há uma confiança total em quem o votou. Se houve votação e aprovação por unanimidade, mesmo que houvesse algumas duvidas intimas quanto à palavra de alguns, não seria muito diplomatico  trazer para publico qq duvida.
Esses VMOCs podem ser convertidos a qq momento ou só no fim?
Se é só no fim pq é que os bancos teriam de enviar uma carta a dizer que não iam converter logo a seguir a ter votado a extensão?

Aparentemente os bancos têm de mandar carta a dizer que NÃO querem converter porque, por defeito, convertem. É o que percebo do comunicado à CMVM

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/OUDI58314.pdf

(...)
Nestes termos, são os Senhores Titulares de VMOC avisados que:
1. Querendo optar pela data de conversão obrigatória em 26 de Dezembro de 2026,
devem comunicar a sua intenção ao intermediário financeiro junto do qual se
encontrem registados os VMOC, para o que dispõem do período de cinco dias úteis,
decorrente entre 11 e 15 de Janeiro de 2016;

2. Na falta da referida comunicação os VMOC de que sejam titulares serão convertidos
em acções da Sporting SAD no dia 17 de Janeiro de 2016, nos termos previstos na
deliberação de emissão dos VMOC e no respectivo Prospecto.

Ok então foi isso que foi votado ontem.
Ao votar sim alargou-se as possibilidades para 2 opções: quem quiser converte como estava previsto e para quem ainda estiver esperançado no recebimento foi criada a possibilidade de esperar mais 10 anos.
Um credor votar sim significava que mesmo que a intenção seja proceder à conversão, não  quer vetar a possibilidade de outros credores escolherem a via alternativa.
A não ser que haja acordos bilaterais os resultados da votação de ontem não permitem inferir qual vai ser a atitude dos bancos. só no final dos 5 dias uteis se saberá.

Tinha ideia que o Sócrates era mais do lado do Benfica, mas afinal quem aprendeu economia com ele foi o Sporting.
As dívidas não são para pagar mas para se ir gerindo 

Sinceramente nao estou a ver o NB a prolongar, se ainda for um valor elevado