(NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO

[Automek]

Parece que está mesmo o caldo entornado com o Carrillo. Para já não foi convocado para o Lokomotiv.
http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/sporting/detalhe/carrillo-de-fora-da-lista-para-o-lokomotiv-975419.html

[deMelo]

Parece que está mesmo o caldo entornado com o Carrillo. Para já não foi convocado para o Lokomotiv.
http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/sporting/detalhe/carrillo-de-fora-da-lista-para-o-lokomotiv-975419.html

O Sporting começou lá em cima.... com a vitória na Supertaça... sobre o rival.

Entretanto....
. Saiu da Champions: 1º problema...
. Perdeu o puto sul americano para o rival... e despediu o responsável pelas contratações...?
. Agora Carrillo? 2º problema... (é um jogador que vale uns 15 Milhões... e é capaz de sair a zerooooo)

[Automek]

Pode ser a oportunidade para o Gelson Martins. A perda financeira essa já parece inevitável. Ele em Janeiro já pode assinar por outro clube para sair no fim da época.
É uma decisão difícil entre encostá-lo até ao fim da época e dar lugar a outro ou esfolar desportivamente o resto que falta do contrato.

[Deus Menor]

Neste momento quem tem mais a perder é o Zahavi e o Jogador.
O SCP tem Gélson, Mané, Matheus na calha para substituir o peruano.

[tatanka]

É uma grande perda, sem dúvida.
É jogador que sem dificuldade será vendido por 25 a 30 Milhões dentro de 1 ou 2 anos

[Deus Menor]

É uma grande perda, sem dúvida.
É jogador que sem dificuldade será vendido por 25 a 30 Milhões dentro de 1 ou 2 anos

É aqui de divergimos, dentro do nosso Sportinguismo, eu acho que 10 M seria
uma bela verba muito boa , o Transfermarkt dá-lhe uma cotação de 8,4 M Libras.

[Automek]

Voltamos à velha conversa do DeMelo. Então e os putos da formação do Benfica por 15M ? Melhores ou mais promissores do que o Carillo ?

[Deus Menor]

Voltamos à velha conversa do DeMelo. Então e os putos da formação do Benfica por 15M ? Melhores ou mais promissores do que o Carillo ?

Esquece , esses 15M só aparecem quando o jogador já é vendido pela 3ª vez.
O JM tem muitas % de passes de jogadores formados no Clube de Carnide que serviram para cobrar comissões.

[Joao-D]

Só agora vim ao tópico do SCP e vi isto do Carrillo. :-)

Bem, eu não tenho escrito nada sobre o assunto, propositadamente, mas agora não resisto. :-)

Já há algumas semanas ou até um mês ou dois, que alguns comentadores dizem que o Carrillo vai para o Porto: Rui Santos, da SIC N, e os comentadores do "Mais transferências", agora o programa chama-se "mais bastidores", da TVI 24. Esses tipos acertam várias vezes, pq têm acesso a informação privilegiada. Já disse isso aqui. Eles acertaram que o JJ ia para o SCP, acertaram que o Maxi ia para o Porto, muito tempo antes de assinarem. Quando eles lançam estas coisas para o ar é pq algo se passa... acho que o FCP pode estar mesmo interessado no jogador.

Eu não gosto assim muito muito do Carrillo, se fosse o Gaitan, eu ficava todo contente, mas se o Carrillo for para o Porto acho um pouco indiferente, da mesma forma que quando o Maxi foi para o Porto, achei indiferente, mas é engraçado pq posso sempre dizer piadas aos amigos, mas só por isso. :-)

Depois da supertaça elogiei o SCP pelo bom trabalho que fez e pela rapidez das contratações, agiu bem mais rápido do que o benfica, mas se o Carrillo sair por zero euros, o SCP esteve muito mal na resolução do caso. Dizem que o SCP teve uma proposta por Carrillo de 11 ou 12 milhões e recusou. Se sair por zero, são 11 ou 12 milhões ao ar. O Augusto Inácio disse no fim de semana que ele ia assinar na segunda feira, mas não assinou. O Jorge Jesus levou-o a almoçar, para o convencer, mas não conseguiu. O SCP está sem saber lidar com a situação. Anda aos papeis.

Eu acho que a questão deve estar relacionada indirectamente com o caso Doyen, e tem haver com a guerra do Sporting com os fundos de investimento e em querer ficar com os passes dos jogadores na totalidade, quando os passes não lhe pertencem na totalidade. Não sei se é isso, mas é a percepção que tenho.
Existem noticias contraditórias sobre quem detém o passe do carrillo, por exemplo, aqui diz que o Sporting só detém uma percentagem de 30% do passe.
http://www.tvi24.iol.pt/liga/sporting-fundos/sabe-que-percentagem-de-passe-o-sporting-tem-sobre-cada-jogador
E aqui diz que o Sporting detém 100%.
http://relvado.aeiou.pt/sporting/carrillo-100-sporting-506890
Talvez se o SCP ganhar o caso doyen, consiga resolver este caso tb, mas se perder esse caso, e se estiver mesmo relacionado com a percentagem do passe, pode mesmo perder o carrillo, sem levar nada em troca.

[deMelo]

Voltamos à velha conversa do DeMelo. Então e os putos da formação do Benfica por 15M ? Melhores ou mais promissores do que o Carillo ?

Igualmente promissores.... daí eu ter falado em 15M.
E foi para não fazer muito assalto à carteira do Sporting.

Mas não ligues ao valor.
Basicamente:
. O Sporting perde o melhor jogador deste inicio de época;
. O Sporting perde um possível encaixe financeiro, nunca inferior a 15 M.

Right? any doubts?

[Tridion]

O Carrilho encostado durante ano será que vai ser o mesmo Carrilho?

Tenho pena mas também não quero saber. Poucos ou nenhuns são os jogadores que saem a mal e que depois vingam noutro lado.

Bruma, Ilori e mesmo Dier (apesar de titular) são prova disso, o Sporting continuou e mais forte do que nessa altura.

Se sair para outro clube português, passa a ser um moutinho, ou seja uma pessoa que é indiferente (para não dizer pior) para uma grande franja da população portuguesa.

E pode-se dizer, "o que isso interessa ao moutinho quando se tem os bolsos cheios de dinheiro!?", respondo como algumas pessoas sábias que por aí andam: "No man is rich enough to buy back his past". 

[deMelo]

O Carillo não está a fazer nada de mal.
Temos que perceber bem isto.

O homem tem contrato a ganhar 100.
Acha que merece ganhar 300...
O sporting só oferece 200.

Porque é que a culpa tem que ser do Carillo?

O Carillo tem todo o direito de não aceitar o novo contrato.
O Sporting tem todo o direito que não querer que um jogador que se vai embora, seja titular da equipa.

Não há muito a discutir sobre esta parte.

[deMelo]

Para mim a discussão é outra.

Os baixos salários que o presidente BdC pretende implementar.... são possíveis na criação de uma equipa competitiva a medio/longo prazo?

Porque acha o BdC que descobriu a pólvora?
Porque acha o BdC que pode arrumar com todos os intermediários?

Estas situações têm vindo consecutivamente a acontecer.

Ultima questão: será que o BdC vai conseguir (como nos outros casos), ainda vender o jogador a ganhar alguns milhões?

[Joao-D]

Bem, vocês não estão a abordar o problema real, que é a percentagem do passe e a questão dos fundos.
Se o SCP não detiver 100% do passe do jogador, mas sim, por exemplo, 30% ou 50% do passe, conforme os representantes do jogador dizem, é muito discutível que o SCP tenha a receber o bolo todo da venda de (12M ou 15M), como está explicado em cima nos links que deixei.
Por ser discutível, é que existe um processo em tribunal por causa do Rojo, colocado pela Doyen.
Essa é que é a questão essencial. Se não fosse isso, o jogador já teria assinado e estaria todo contente no SCP.

Por exemplo, uma noticia recente, sobre Carrillo, quando tentaram vender o Carrillo antes do fecho do mercado:

Complicações de última hora com o fundo de Pini Zahavi, entretanto, terão contribuído para prolongar o impasse em torno da renovação.
http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/sporting/detalhe/casareto-transmitiu-oferta-do-leicester-por-carrillo-972967.html

[Tridion]

O Carillo não está a fazer nada de mal.
Temos que perceber bem isto.

O homem tem contrato a ganhar 100.
Acha que merece ganhar 300...
O sporting só oferece 200.

Porque é que a culpa tem que ser do Carillo?

O Carillo tem todo o direito de não aceitar o novo contrato.
O Sporting tem todo o direito que não querer que um jogador que se vai embora, seja titular da equipa.

Não há muito a discutir sobre esta parte.

Do que ouvi o Sporting acedeu a todas as exigências do Carrillo, mas depois roeu a corda e disse que não.

[Joao-D]

O Carillo não está a fazer nada de mal.
Temos que perceber bem isto.

O homem tem contrato a ganhar 100.
Acha que merece ganhar 300...
O sporting só oferece 200.

Porque é que a culpa tem que ser do Carillo?

O Carillo tem todo o direito de não aceitar o novo contrato.
O Sporting tem todo o direito que não querer que um jogador que se vai embora, seja titular da equipa.

Não há muito a discutir sobre esta parte.

Do que ouvi o Sporting acedeu a todas as exigências do Carrillo, mas depois roeu a corda e disse que não.

Para se falar conhecendo melhor os factos o melhor é pesquisar um bocadinho nas noticias, se não parecem ignorantes a falar das coisas, acho eu. :-)

Carrillo ainda tem dúvidas
PROPOSTA AGRADA E ESTÁ MAIS PERTO MAS VALORES ENVOLVIDOS CONTINUAM AQUÉM DO PRETENDIDO
http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/sporting/detalhe/carrillo-ainda-tem-duvidas-972966.html
Sexta-Feira, 4 setembro de 2015 | 03:50

Mas, repito, não é essa a questão principal. O jogador vai muito provavelmente dizer sempre que o valor proposto pelo SCP está aquém do pretendido, enquanto o SCP não resolver a questão com o Fundo.
O Carrillo não tem nenhum problema com o SCP, ele já disse que queria continuar no SCP, o SCP é que tem um problema com o fundo, pq não reconhece a percentagem do passe do jogador que pertence ao fundo.

[Automek]

O Carillo não está a fazer nada de mal.
Temos que perceber bem isto.

O homem tem contrato a ganhar 100.
Acha que merece ganhar 300...
O sporting só oferece 200.

Porque é que a culpa tem que ser do Carillo?

O Carillo tem todo o direito de não aceitar o novo contrato.
O Sporting tem todo o direito que não querer que um jogador que se vai embora, seja titular da equipa.

Não há muito a discutir sobre esta parte.

Bem, acho que ninguém aponta a culpa ao Carrillo. Ele está a defender os interesse dele e o Sporting os seus.
Espero é que não venham crucificar o Sporting se o encostar até ao fim da época, para dar lugar a outro activo do Sporting (jogador) com quem tenha contrato longo e que pretenda valorizar.

[Automek]

Porque acha o BdC que descobriu a pólvora?
Porque acha o BdC que pode arrumar com todos os intermediários?

Bom, o futebol não é imutável. A Olivedesportos era dona e senhora de tudo até que o Benfica os mandou à m***. Não importa se foi boa decisão ou não, mas rompeu-se aí uma tradição. Não vejo porque é que o BdC não possa inovar a este nível.

[Deus Menor]

Para mim a discussão é outra.

Os baixos salários que o presidente BdC pretende implementar.... são possíveis na criação de uma equipa competitiva a medio/longo prazo?

Porque acha o BdC que descobriu a pólvora?
Porque acha o BdC que pode arrumar com todos os intermediários?

Estas situações têm vindo consecutivamente a acontecer.

Ultima questão: será que o BdC vai conseguir (como nos outros casos), ainda vender o jogador a ganhar alguns milhões?

Esta discussão é de facto para mim a mais pertinente: política económico-desportiva

vamos lá esmiuçar isto:

Os baixos salários que o presidente BdC pretende implementar.... são possíveis na criação de uma equipa competitiva a medio/longo prazo?


A direção já chegou à conclusão que não , como o comprovam a contratação de JJ, Ruiz, Téo e aumento de jogadores mais importantes,
mas melhorou o "mix" salarial ao resolver situações de jogadores com salários altos mas pouco influentes desportivamente.

Porque acha o BdC que descobriu a pólvora?
Porque acha o BdC que pode arrumar com todos os intermediários?

Não descobriu e sabe que não consegue viver sem intermediários, só que está a renegociar os contratos para ter uma posição
mais forte em posteriores negociações.
Eu , contra muitos amigos do Sporting, defendo que com a matéria prima da Academia e uma boa relação com o Jorge Mendes,
o SCP poderia realizar negócios muito bons. O JM consegue valorizar activos como ninguém

Estas situações têm vindo consecutivamente a acontecer.

As situações mais complicadas forma-no porque os contratos foram feitos sem se salvaguardar , com a devida eficácia,
os interesses do SCP.

Ultima questão: será que o BdC vai conseguir (como nos outros casos), ainda vender o jogador a ganhar alguns milhões?

Neste momento nem o Zahavi ganha nada com a situação, por isso ou o Carrillo sai ou renova, quanto mais depressa o Carrillo
e os seus representantes se decidirem em relação ao caminho a seguir melhor será para todos.

[Joao-D]

Uma noticia moderadamente positiva para os sportinguistas:

Jorge Jesus: «Carrillo? Foram só decisões de ordem técnica»

"Não podemos esconder a questão. Uma coisa é o problema dele e a SAD para renovar ou não. Outra coisa é a minha opção mas isso não tem nada a ver para o caso, caso não houvesse o problema isto iria verificar-se. Não se tomou decisões em relação a essa situação desportiva, estão a tomar-se decisões em relação ao chegar a acordo ou não. Quando tivermos a certeza, as decisões serão de ordem administrativa. Agora foram só decisões de ordem técnica.

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/sporting/detalhe/jorge-jesus-carrillo-foram-so-decisoes-de-ordem-tecnica-975503.html