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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO  (Lida 1195447 vezes)

Joao-D

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2800 em: 2015-06-23 13:37:48 »
Não foi cegueira. Foi desconhecimento que o Slimani tivesse sido adquirido no tempo do Bruno de Carvalho. Lembrei do Montero, mas o Montero não acho que se tenha valorizado muito. Nem foi titular indiscutível. O meu raciocínio foi correto e não enviesado, como outros. Apenas em vez de ter escrito "ainda não contratou nenhum jogador que se tenha valorizado", devia ter escrito ainda não contratou quase nenhum jogador que se tenha valorizado.
Cegueira é não reconhecer que a maioria das contratações do Bruno de Carvalho não se valorizaram. Não sei quantos jogadores comprou, mas certamente mais do que 15. É só ver quantos é que se valorizaram. Muitos deles não sairam da equipa B. O exemplo da valorização de 400% do Maurício parece uma piada, porque dá a ideia de que o SCP ganhou muito dinheiro com a venda, mas não ganhou. Ele foi vendido por apenas 2,6 milhões. Se descontarmos o salário que ganhou na única época que fez a venda ainda é mais irrelevante do que já parece por si só..
« Última modificação: 2015-06-23 13:40:37 por João-D »

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2801 em: 2015-06-23 13:40:16 »
Nao me parece que uma proposta o faça valer isso , mas se fosse consumado talvez fosse diferente...

Nao consigo abrir isto aqui , mas ve la se ajuda :

http://www.futhead.com/15/players/34656/islam-slimani/

tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2802 em: 2015-06-23 13:45:49 »
Nao me parece que uma proposta o faça valer isso , mas se fosse consumado talvez fosse diferente...

Nao consigo abrir isto aqui , mas ve la se ajuda :

http://www.futhead.com/15/players/34656/islam-slimani/


Não preciso.
Sei o valor justo do jogador. É sempre em torno de 10M€ - 15M€.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Joao-D

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2803 em: 2015-06-23 13:50:00 »
A mensagem toda já com o quase. Não me parece nada enviesado.

Ontem vi um pouco o programa "Dia Seguinte". O Rogério Alves parecia saber informações do SCP por causa de ter participado no "conselho leonino". Uma das coisas que ele disse é que o SCP não tinha ficado rico e que vai na mesma ter um orçamento mais baixo do que FCP e SLB, apesar de ter contratado o JJ.
Ou seja, o presidente do SCP optou por fazer um investimento forte no JJ em vez de comprar jogadores de qualidade e manter o treinador.
É possível que com a entrada do JJ e com as possíveis indemnizações (Doyen e Marco Silva) tenha ainda mais dificuldade em contratar jogadores do que aquela que tem tido. Se nos lembrarmos, desde que o Bruno de Carvalho está no SCP ainda não contratou [quase] nenhum jogador que se tenha valorizado. É verdade que comprou treinadores que se valorizaram, mas jogadores não, e comprou vários jogadores.
A aposta dele no JJ foi arriscada, mas até pode resultar. O SCP não tem uma má equipa e os jogadores na próxima época vão ter mais experiência. A equipa do SCP também é jovem. Mas não deixa de ser uma aposta arriscada, para além do comportamento incorrecto para com o Marco Silva. Mas claro que a maioria só vai falar mal se os resultados não forem bons. Por enquanto, está tudo bem.

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2804 em: 2015-06-23 13:51:36 »
Nao me parece que uma proposta o faça valer isso , mas se fosse consumado talvez fosse diferente...

Nao consigo abrir isto aqui , mas ve la se ajuda :

http://www.futhead.com/15/players/34656/islam-slimani/


Não preciso.
Sei o valor justo do jogador. É sempre em torno de 10M€ - 15M€.


Entao quanto achas que vale o Joe Campbell ?  uns 30 ? mais ?

tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2805 em: 2015-06-23 13:57:28 »
Não foi cegueira. Foi desconhecimento que o Slimani tivesse sido adquirido no tempo do Bruno de Carvalho. Lembrei do Montero, mas o Montero não acho que se tenha valorizado muito. Nem foi titular indiscutível. O meu raciocínio foi correto e não enviesado, como outros. Apenas em vez de ter escrito "ainda não contratou nenhum jogador que se tenha valorizado", devia ter escrito ainda não contratou quase nenhum jogador que se tenha valorizado.
Cegueira é não reconhecer que a maioria das contratações do Bruno de Carvalho não se valorizaram. Não sei quantos jogadores comprou, mas certamente mais do que 15. É só ver quantos é que se valorizaram. Muitos deles não sairam da equipa B. O exemplo da valorização de 400% do Maurício parece uma piada, porque dá a ideia de que o SCP ganhou muito dinheiro com a venda, mas não ganhou. Ele foi vendido por apenas 2,6 milhões. Se descontarmos o salário que ganhou na única época que fez a venda ainda é mais irrelevante do que já parece por si só..

O menino tem de aprender a fazer melhor contas, e talvez tomar umas pastilhas de magnesio, essa memoria está muito degradada.

Temos um outro exemplo, de um jogador contratado por Bruno Carvalho, e bastante valorizado: Jefferson.
O excelente lateral esquerdo, foi contratado por 400mil euros ao Estoril, tendo o ano passado o Sporting recusado uma proposta de 4M€ por parte do Dinamo de Moscovo.
De 400k para 4M€, foi tambem uma valorização pequena.....


De resto, a grande maioria dos jogadores contratados por Bruno Carvalho, foram aquisições de muito baixo custo.
Bilhetes de Lotaria, nalguns casos. Completamente falhados por vezes, como por exemplo no caso do Shikabala, mas com consequencias praticamente nulas, dado o reduzido montante investido.

Sem pensar muito, diria que vendendo Slimani+Jefferson+Mauricio, chegaríamos a um valor perto dos 20M€, cobrindo perto de 100% das compras feitas pelo presidente leonino.

E claro, é de uma hipocrisia enorme, deixar de fora toda a valorização que os jovens da academia tiveram. Esquecer que William Carvalho vale 30M€, Llori foi vendido por 8M€, Bruma por 12M€, Cedric por 5.5M€, é querer distorcer, devido a uma clubite cega a realidade dos factos.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2806 em: 2015-06-23 14:00:20 »
Nao me parece que uma proposta o faça valer isso , mas se fosse consumado talvez fosse diferente...

Nao consigo abrir isto aqui , mas ve la se ajuda :

http://www.futhead.com/15/players/34656/islam-slimani/


Não preciso.
Sei o valor justo do jogador. É sempre em torno de 10M€ - 15M€.


Entao quanto achas que vale o Joe Campbell ?  uns 30 ? mais ?


É pá, eu discuto os assuntos de futebol de forma leve, mas com um minimo de rigor e imparcialidade.

Para ti, o William Carvalho, vale 2 bolas de couro e um par de botas.
Colocadas as coisas neste nível, não dá para prosseguir muito mais.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2807 em: 2015-06-23 14:15:20 »
Nao me parece que uma proposta o faça valer isso , mas se fosse consumado talvez fosse diferente...

Nao consigo abrir isto aqui , mas ve la se ajuda :

http://www.futhead.com/15/players/34656/islam-slimani/


Não preciso.
Sei o valor justo do jogador. É sempre em torno de 10M€ - 15M€.


Entao quanto achas que vale o Joe Campbell ?  uns 30 ? mais ?


É pá, eu discuto os assuntos de futebol de forma leve, mas com um minimo de rigor e imparcialidade.

Para ti, o William Carvalho, vale 2 bolas de couro e um par de botas.
Colocadas as coisas neste nível, não dá para prosseguir muito mais.


Para mim nao vale.... nem 45 nem 40 , pelo menos agora.... talvez na proxima epoca se esta for muiiito boa e tambem pela possivel prestação da seleção.

Mas o Arsenal que os dê , eles que em 10 anos ganharam 3 FA cups .  15m pelo PETR.... e querem dar 40 pelo Carvalho

Isto é que é um presidente  , "Abramovic presenteou o guarda-redes checo com um... cheque de quatro milhões de libras, cerca de 5,5 milhões de euros, como forma de agradecimento pelos 11 anos no clube"

Deus Menor

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2808 em: 2015-06-23 15:33:10 »


É pá, eu discuto os assuntos de futebol de forma leve, mas com um minimo de rigor e imparcialidade.

Pensei que já soubesses que o SKewness era um ingenuo brincalhão, não percebe muito
das coisas e depois equivoca-se .

tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2809 em: 2015-06-23 15:37:32 »


É pá, eu discuto os assuntos de futebol de forma leve, mas com um minimo de rigor e imparcialidade.

Pensei que já soubesses que o SKewness era um ingenuo brincalhão, não percebe muito
das coisas e depois equivoca-se .

Sim, tenho vindo a perceber.
Já o João Bimbalhão, é mais um malicioso rezingão, que muito fala e pouco acerta.
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2810 em: 2015-06-23 15:39:42 »


É pá, eu discuto os assuntos de futebol de forma leve, mas com um minimo de rigor e imparcialidade.

Pensei que já soubesses que o SKewness era um ingenuo brincalhão, não percebe muito
das coisas e depois equivoca-se .

Sim, tenho vindo a perceber.
Já o João Bimbalhão, é mais um malicioso rezingão, que muito fala e pouco acerta.

Entao quantas propostas é que ha alem do Arsenal ?

Joao-D

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2811 em: 2015-06-23 18:38:24 »
Só agora li o que se escreveu aqui, mas percebe-se que faltou educação a certas pessoas.

Joao-D

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2812 em: 2015-06-23 19:04:49 »
Uma venda de 5.5M€ ou até de 10M€ não é nada de muito especial para um clube grande, tendo em conta o que se vê no mercado de transferências hoje em dia.
O Slimani, como já disse, é um jogador de nível alto e se o SCP o vender esta época ou nas próximas (também não pode esperar muito mais tempo porque ele já tem 27 anos) pode sair bem valorizado e ser vendido por mais de 20M€, mas é uma excepção de um jogador de qualidade comprado pelo Bruno de Carvalho. A maioria das contratações de Bruno de Carvalho foram falhadas. O SCP tem aproveitado a qualidade dos jogadores que já lá estavam. Talvez por falta de dinheiro até deixou alguns jogadores bons irem embora, como o Elias, que joga pelo Brasil na copa América.
Eu até acho que o William e o Adrien valem mais de 20M€ cada um, mas esses já lá estavam. Não foram contratações do Bruno de Carvalho.
« Última modificação: 2015-06-23 19:13:37 por João-D »

tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2813 em: 2015-06-23 22:09:39 »
Uma venda de 5.5M€ ou até de 10M€ não é nada de muito especial para um clube grande, tendo em conta o que se vê no mercado de transferências hoje em dia.
O Slimani, como já disse, é um jogador de nível alto e se o SCP o vender esta época ou nas próximas (também não pode esperar muito mais tempo porque ele já tem 27 anos) pode sair bem valorizado e ser vendido por mais de 20M€, mas é uma excepção de um jogador de qualidade comprado pelo Bruno de Carvalho. A maioria das contratações de Bruno de Carvalho foram falhadas. O SCP tem aproveitado a qualidade dos jogadores que já lá estavam. Talvez por falta de dinheiro até deixou alguns jogadores bons irem embora, como o Elias, que joga pelo Brasil na copa América.
Eu até acho que o William e o Adrien valem mais de 20M€ cada um, mas esses já lá estavam. Não foram contratações do Bruno de Carvalho.

Lamento informar, mas a tua cegueira, leva-te a ser incoerente em cada frase que escreves.

Se alguém diz:
Citar
Uma venda de 5.5M€ ou até de 10M€ não é nada de muito especial para um clube grande

Uma perda, de 2 ou 3 M€, também não pode ser valorizada... Na era de Bruno Carvalho, o jogador mais caro terá sido Ryan Gauld, que custou cerca de 3.5M€.

Por outro lado, vendeu de forma soberba: Bruma, Llori e valorizou de forma muitissimo evidente, Slimani, Jefferson e até mesmo Mauricio.

Acrescentece-se ainda, que quando chegou ao clube, o Sporting apenas detinha 40% de William Carvalho, 25% de Cedric ou 15% de Joao Mario.
Cedric ja foi vendido por 6M€, William Carvalho, avaliado acima de 30M€, e Joao Mario, nunca abaixo de 15M€.
Tendo em conta o custo de recompra das %s dos passes, é facil de chegar a uma valorização para o clube na casa dos 40M€ nestes 3 jogadores.

Mas obviamente, a quem tem uma  vista tão curta, não se pode pedir para ver um pouco mais além.....
« Última modificação: 2015-06-23 22:11:51 por tatanka »
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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2814 em: 2015-06-23 22:23:27 »
Uma venda de 5.5M€ ou até de 10M€ não é nada de muito especial para um clube grande, tendo em conta o que se vê no mercado de transferências hoje em dia.
O Slimani, como já disse, é um jogador de nível alto e se o SCP o vender esta época ou nas próximas (também não pode esperar muito mais tempo porque ele já tem 27 anos) pode sair bem valorizado e ser vendido por mais de 20M€, mas é uma excepção de um jogador de qualidade comprado pelo Bruno de Carvalho. A maioria das contratações de Bruno de Carvalho foram falhadas. O SCP tem aproveitado a qualidade dos jogadores que já lá estavam. Talvez por falta de dinheiro até deixou alguns jogadores bons irem embora, como o Elias, que joga pelo Brasil na copa América.
Eu até acho que o William e o Adrien valem mais de 20M€ cada um, mas esses já lá estavam. Não foram contratações do Bruno de Carvalho.

Lamento informar, mas a tua cegueira, leva-te a ser incoerente em cada frase que escreves.

Se alguém diz:
Citar
Uma venda de 5.5M€ ou até de 10M€ não é nada de muito especial para um clube grande

Uma perda, de 2 ou 3 M€, também não pode ser valorizada... Na era de Bruno Carvalho, o jogador mais caro terá sido Ryan Gauld, que custou cerca de 3.5M€.

Por outro lado, vendeu de forma soberba: Bruma, Llori e valorizou de forma muitissimo evidente, Slimani, Jefferson e até mesmo Mauricio.

Acrescentece-se ainda, que quando chegou ao clube, o Sporting apenas detinha 40% de William Carvalho, 25% de Cedric ou 15% de Joao Mario.
Cedric ja foi vendido por 6M€, William Carvalho, avaliado acima de 30M€, e Joao Mario, nunca abaixo de 15M€.
Tendo em conta o custo de recompra das %s dos passes, é facil de chegar a uma valorização para o clube na casa dos 40M€ nestes 3 jogadores.

Mas obviamente, a quem tem uma  vista tão curta, não se pode pedir para ver um pouco mais além.....

Está bem ,vamos ver por quanto vao ser vendidos e em que condições.




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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2815 em: 2015-06-23 22:25:40 »

Mas obviamente, a quem tem uma  vista tão curta, não se pode pedir para ver um pouco mais além.....

Não é vista curta, é facciosismo fanático.

secret

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2816 em: 2015-06-23 22:34:11 »
Deixem lá o rapaz. Ele foi andar de bicicleta quando essas coisas aconteceram.

Joao-D

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2817 em: 2015-06-24 00:24:33 »
De resto, a grande maioria dos jogadores contratados por Bruno Carvalho, foram aquisições de muito baixo custo.
Bilhetes de Lotaria, nalguns casos. Completamente falhados por vezes, como por exemplo no caso do Shikabala, mas com consequencias praticamente nulas, dado o reduzido montante investido.

A maioria das contratações de Bruno de Carvalho foram falhadas. O SCP tem aproveitado a qualidade dos jogadores que já lá estavam. Talvez por falta de dinheiro até deixou alguns jogadores bons irem embora, como o Elias, que joga pelo Brasil na copa América.
Eu até acho que o William e o Adrien valem mais de 20M€ cada um, mas esses já lá estavam. Não foram contratações do Bruno de Carvalho.

Não vou contabilizar o dinheiro de todos os jogadores que o Bruno de Carvalho comprou já que nem sequer falei disso.
Quanto aos comentários jocosos, o melhor é ignorar. Na verdade, seria melhor ignorar tudo o que vem de algumas personagens infelizes.


tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2818 em: 2015-06-24 09:41:03 »
Deixem lá o rapaz. Ele foi andar de bicicleta quando essas coisas aconteceram.

 Voltou da bike, e parece ter percebido que pela enesima vez, meteu os pés pelas mãos.

Está a crescer.
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tatanka

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Re: O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO
« Responder #2819 em: 2015-06-24 10:37:41 »
O problema dos jogoadores livres:

Citar
O arrefecimento do interesse leonino em Guidetti está relacionado com a exigência de um prémio de assinatura de 3,5 milhões de euros, pedido pelos representantes do jogador, como forma de compensar o facto de este se transferir do Manchester City para qualquer outro clube... a custo zero.

A negociação caiu num impasse, mas que o Sporting tentou, tentou, como revelou o treinador do Feyenoord, que também quis agarrar Guidetti. "Se ele fizer as contas, percebe que pode ganhar muito mais no Sporting. É uma situação idêntica à que aconteceu com o Dirk Kuyt: rumou ao Fenerbahçe para ganhar dinheiro", disse Fred Rutten.

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