Questões conta IB

[JoaoAP]

Obrigado Auto. Vou rever tudo!

[muze]

Estou a pensar em abrir uma conta no estrangeiro para negociar acções e ETF's, praticamente só deverei fazer buy and hold, a Interactive Brokers é uma boa opção para buy and hold ou há outras melhores?

[Reg]

 a TDAmeritrade e boa nos etf.

nas accoes a IB e superior

[kitano]

Não estou actualizado nas comissões, mas na IB penso que são 10usd por mês se não precisares de dados realtime, o que dá 120 usd ano.

Dependendo do tamanho da conta, pode ser algo desprezível.

[Automek]

Se os ETFs forem americanos considera a TD como referiu o reg. Têm imensos ETFs (dos mais populares) em que não se paga comissão. Não sei, contudo, se há custo de manutenção da conta.
A DeGiro também é uma hipótese porque, apesar de operar cá, é holandesa.

Na IB os custos que referi antes são de datafeed, independentemente do tamanho da conta. Quem não precise de real time lhe baste as cotações delayed (penso que são 15 minutos), então só tem custos de manutenção se a conta for <100K e fizer menos de 10 USD de comissões mensais.
25 anos ou menos têm condições especiais.
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969

[muze]

A minha conta não tem 100k, nem eu compro ou vendo acções todos os meses.

Tenho de pensar nisso no buy and hold até me safo mas em trading sou um trapalhão ahahah e no best trading pro só pago mesmo quando compro ou vendo alguma coisa, pago comissões mas não é todos os meses, desde fevereiro só fiz uma compra por exemplo e só paguei essa comissão

[Nuno]

Se queres fazer as coisas como deve ser, são rendimentos diferentes e não se anulam.

Ou seja, os dividendos são rendimentos de capital, categoria E e têm de ser metidos no anexo J, quadro 8 enquanto que a menos valia são rendimentos de categoria G e têm de ser introduzidos no anexo J, quadro 9.2A.

E um não anula o outro, infelizmente.

Esse report 1042-S não sei o que é porque só tenho um de 2014. Não me aparece nada para 2015 e 2016. Nunca o usei.

Eu para as minhas contas uso um report completo que se obtém em Account managemnt, seguindo estes menus:
Reports - Activity - Statements - selecciono o Realized summary e escolho as datas de 1/1 a 31/12

Eu abri conta na IB o ano passado, pelo que este ano é a primeira vez que preencho no IRS

Eu tenho de declarar no Anexo J, quadro 8, certo?
Rendimento Bruto é o valor "Total Realized P/L" no Realized Summary? E o imposto retido é o "Total Witholding Tax"?

[Automek]

quadro 8 é para dividendos que tenhas recebido.

para mais e menos valias é o quadro 9.2 A) e B), consoante sejam acções, ETFs, etc ou derivados, opções, forex (tens de andar para baixo senão não os vês).

[Nuno]

quadro 8 é para dividendos que tenhas recebido.

para mais e menos valias é o quadro 9.2 A) e B), consoante sejam acções, ETFs, etc ou derivados, opções, forex (tens de andar para baixo senão não os vês).

Então no quadro 8, o Rendimento Bruto é o "Total" da secção "Dividends" e o Imposto Retido é o "Total Witholding Tax"

No quadro 9.2A (apenas negoceio acções) em Soma Realização é o total de Proceeds e Soma Aquisição o total de Cost?

[Automek]

Então no quadro 8, o Rendimento Bruto é o "Total" da secção "Dividends" e o Imposto Retido é o "Total Witholding Tax"

Sim, o valor total é esse (para dividendos também há outro report em Reports - Tax - Dividends; o valor é o mesmo, claro).

Mas o imposto retido vais usar para quê ? Penso que um pequeno investidor não consegue recuperar esse imposto (eu, pelo menos, não sei como fazer).

Ou seja, se preencheste o W-8BEN, aquilo que terá acontecido foi reterem-te 15% dos dividendos em vez de 30%. Mas isso não significa que os 15% sejam considerados para reduzir aos 28% que te irão aplicar cá.

Se colocares que já pagaste X na IB, o mais certo é teres divergências porque as finanças não sabem de nada disso. E fazeres prova disso não me parece que seja com um mero print da IB... Eu acho que para recuperar esses 15% terás de pedir o crédito de imposto e nem sei como é que um particular faz isso.
Se descobrires apita.

A alternativa a seres taxado 15%+28% é
a) uma dor de cabeça a tentares perceber como se faz
b) arriscares a não meter esses dividendos. Não sei se há cruzamento de informação...

[Automek]

No quadro 9.2A (apenas negoceio acções) em Soma Realização é o total de Proceeds e Soma Aquisição o total de Cost?

O problema dos proceeds é que se forem shorts são valores negativos. Não são aceites no anexo. Além disso um proceed de um short -10K e de um long +10K é proceed = zero. Ou seja, o proceed é um número que não representa grande coisa. No fundo apenas diz, no total de shorts e longos, se foram mais shorts ou mais longos.

Para contornar isso eu opto por meter aquisição a zero e realização igual ao que ganhei (penso que é errado mas é a forma mais fácil que encontrei de fazer isto).

Ou seja, nessa linha de Total in EUR tens o Total Realized P/L (que é o valor bruto em EUR do que ganhaste ou perdeste). E ao lado está a coluna Comm/Fee que são as comissões.

Eu meto aquisição = zero
Realização = Total Realized P/L Comm/Fee
Despesas = Comm/Fee (Comm/Fee)

Aquisição em 1/1/2016 e realização em 31/12/2016

Isto é uma martelada enorme no sistema mas de outra forma tinha de se andar a ver negócio a negócio, converter para EUR, etc.. Era de loucos.

(estou a assumir que os teus reports têm Base Currency = EUR porque se não tiveres os reports em EUR então é melhor te-los antes de fazeres o IRS)

[Automek]

Tridion, tu não tinhas um formulário qualquer com aspecto oficial que tiraste na IB ? Qual é que era e onde foi ? Já não encontro esse post.

[Nuno]

No quadro 9.2A (apenas negoceio acções) em Soma Realização é o total de Proceeds e Soma Aquisição o total de Cost?

O problema dos proceeds é que se forem shorts são valores negativos. Não são aceites no anexo. Além disso um proceed de um short -10K e de um long +10K é proceed = zero. Ou seja, o proceed é um número que não representa grande coisa. No fundo apenas diz, no total de shorts e longos, se foram mais shorts ou mais longos.

Para contornar isso eu opto por meter aquisição a zero e realização igual ao que ganhei (penso que é errado mas é a forma mais fácil que encontrei de fazer isto).

Ou seja, nessa linha de Total in EUR tens o Total Realized P/L (que é o valor bruto em EUR do que ganhaste ou perdeste). E ao lado está a coluna Comm/Fee que são as comissões.

Eu meto aquisição = zero
Realização = Total Realized P/L Comm/Fee
Despesas = Comm/Fee (Comm/Fee)

Aquisição em 1/1/2016 e realização em 31/12/2016

Isto é uma martelada enorme no sistema mas de outra forma tinha de se andar a ver negócio a negócio, converter para EUR, etc.. Era de loucos.

(estou a assumir que os teus reports têm Base Currency = EUR porque se não tiveres os reports em EUR então é melhor te-los antes de fazeres o IRS)

Estes totais eu estava a de um outro relatório da IB, FX Income Worksheet for 2016, onde tem, creio, todas as transacções, e no fim tem o total (em USD) de Proceeds e Cost. Eu estava a interpretar o Cost como o valor de compra e o Proceeds como o valor de venda.

[Automek]

Eu não uso esse FX income. O valor de mais/menos valias não tem nada que ver com o real (no meu caso). Nunca me esforcei para perceber aquilo.
Para o IRS uso apenas o report do Realized.

[syncd]

Para contornar isso eu opto por meter aquisição a zero e realização igual ao que ganhei (penso que é errado mas é a forma mais fácil que encontrei de fazer isto).

Ou seja, nessa linha de Total in EUR tens o Total Realized P/L (que é o valor bruto em EUR do que ganhaste ou perdeste). E ao lado está a coluna Comm/Fee que são as comissões.

Eu meto aquisição = zero
Realização = Total Realized P/L Comm/Fee
Despesas = Comm/Fee (Comm/Fee)

Aquisição em 1/1/2016 e realização em 31/12/2016

Isto é uma martelada enorme no sistema mas de outra forma tinha de se andar a ver negócio a negócio, converter para EUR, etc.. Era de loucos.

Nunca te chatearam (financas) por utilizares essa estratégia?

E o resto do pessoal, como faz? Coloca valores agregados ou negócio a negócio?

[Automek]

Já me chatearam por outras coisas mas nisso ainda não. Mas até tenho uma justificação aceitável. O anexo não permite shorts. Se vendermos hoje por 100 e comprarmos amanhã por 90 é um negócio impossível de reportar, quer no anexo J, quer no G. O sistema dá erro.

Se me chatearem dou-lhe as 160 páginas do report de negocios e eles que se entretenham...

[Tridion]

Tridion, tu não tinhas um formulário qualquer com aspecto oficial que tiraste na IB ? Qual é que era e onde foi ? Já não encontro esse post.

É no Reports > Tax Form > Form 1042S .

E depois tenho acesso a todo o tipo de rendimentos que auferi (normalmente dividendos, ganhos de capital e distribuição de lucros de ETFs), bem como às retenções já feitas.

Depois cruzo com os Activity > Statements só para ter os ganhos em euros, com base no câmbio do dia da distribuição dos ganhos. Tem batido tudo certo.

Este ano, também, declarei um par de  trades e para isso utilizei o Realized Summary como me ensinaste.

Só a título de curiosidade, e porque ainda não tive tempo para aprofundar melhor a situação, as treasuries TLT  e TIP deixaram a partir do meio do ano 2016 de fazer retenção dos 15%, se bem que uma vezes é total e outras parcial. Sei que houve um Act qualquer mas ainda não tive tempo para ir ver do que se trata.

[Automek]

Ah, já me recordo de ter consultado isso quando falaste lá mais para trás.
Eu não percebo porque é que tenho 2014 como o último ano nesse form. Tenho o W8 preenchido e válido...
Tu no anexo J metes o imposto pago e declarado nesse form como imposto retido ?

[Tridion]

Ah, já me recordo de ter consultado isso quando falaste lá mais para trás.
Eu não percebo porque é que tenho 2014 como o último ano nesse form. Tenho o W8 preenchido e válido...
Tu no anexo J metes o imposto pago e declarado nesse form como imposto retido ?

Se calhar não tens o form porque não tens recebido dividendos. Todos os ganhos que tive foram relacionados com a distribuição de dividendos. Acho que como és non-resident nem se dão ao trabalho de te entregarem o form.

Os trades que fiz em 2016, também, não aparecem no form.

No anexo J ponho os mesmos valores declarados no form, mas com a conversão para euros feito pela IB.

[Automek]

Eu também tenho dividendos (vejo o total no report realized, como expliquei ao Nuno - lá mais para o final está um quadro que tem a lista de todos os dividendos recebidos).

Tenho de perguntar na IB em que circunstancias é que aquele report aparece.

Então, se percebi bem, tu metes no J, no imposto retido, exactamente aquilo que já te retiveram nos EUA ?
E pagas a diferença entre 28% e 15% que lá te retiveram ? Ou nunca fizeste essa conta em separado (é dificil, no meio da liquidação toda...) ?
E nunca tiveste problemas com divergências ?