CTT - Tópico principal

[tatanka]

O calculo a meu ver está certo. As novas subscrições a partir de agora valem 0.5 (1 na primeira fase). Irão aumentar o rateio agora existente de 8.19.

Por isso, quem subscreveu 25.000 acções terá um máximo de +/- 3100 acções se não tivermos em conta a tranche dos trabalhadores (assumindo que esta venha a ser totalmente preenchida -pouco provável a meu ver, face ao cenário actual-).

Elçe referia-se a quem subscreveria 25 mil acções na 2a fase.

Sim 3100 deve rondar para quem o fez na 1a fase... quem o fizer na 2a fase, se or ateio se mantiver deve ter 1500.1600

De que forma os pedidos da 2ªfase afectam o calculo do rateio?
25,000 accoes pedidas na 2ªfase, têm o mesmo peso para o calculo do rateio, do que 25,000 pedidas na 1ªfase? Não pode, pois nao?

Claro que sim, o que interessa no final é o global, no entanto a 1a fase tem uma ponderação a dobrar da 2a fase. Ou seja, os 3100 não são certos ainda... mas não deve andar longe disso.

Está-me a escapar a matematica da coisa.
Nao me parece que seja tao simples como estas a descrever.

Da la um exemplo por favor.
Imaginando:

accoes disponiveis: 15750k
Procura 1ª fase: 135000k
Procura 2ªfase: 65000k
Rateio final: ?
Accoes atribuidas aos da 1ª fase: ?
Accoes atribuidas aos da 2ª fase: ?

[soueusou]

accoes disponiveis: 15750k
Procura 1ª fase: 135000k
Procura 2ªfase: 65000k
Rateio final: ?
Accoes atribuidas aos da 1ª fase: ?
Accoes atribuidas aos da 2ª fase: ?

Accoes atribuidas aos da 1ª fase: 2350
Accoes atribuidas aos da 2ª fase: 1175

Já agora, para confirmar que os resultados batem certos, 135M de acções correspondem a 5400 pedidos máximos e 65M correspondem a 2600.

5400*2350+2600*1175=15.745.000 acções

[karnuss]

Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que  vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?

[Happy_TheOne]

Acho que deu para ver que o mercado nacional ainda não está perto de qualquer euforia...

Não parece que seja isso mas sim a chique espertice dos bancos que para nao ter a mania que são espertos tiveram a maior parte anular .

[hermes]

Acho que deu para ver que o mercado nacional ainda não está perto de qualquer euforia...

Não parece que seja isso mas sim a chique espertice dos bancos que para nao ter a mania que são espertos tiveram a maior parte anular .

Diria que foi uma tentativa de obter dinheiro grátis [por estar parado durante uns dias] e de depois aliciar o cliente a subscrever uma mistela qq do banco.

[valves1]

Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que  vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?

Boa noite,

 efectue o pedido com base numa cotacao de 5 euros; assumindo que o coeficiente de rateio e de 10
se subscrever 3000  accoes  por exemplo a 5 euros, ficara com 300 accoes a 5 euros;

[tatanka]

Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que  vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?

Boa noite,

 efectue o pedido com base numa cotacao de 5 euros; assumindo que o coeficiente de rateio e de 10
se subscrever 3000  accoes  por exemplo a 5 euros, ficara com 300 accoes a 5 euros;

Acho que essas contas, não estão muito bem.

Se entendi correctamente a matematica da coisa, o rateio é calculado do seguinte modo:
Valor Rateio = Oferta / (2 X subscrição 1ª fase + subscrição 2ª fase)

Sendo a atribuição calculada assim:

Acções atribuidas na subscrição 1ª fase = Valor Rateio X Subscrição 1ª fase X 2
Acções atribuidas na subscrição 2ª fase = Valor Rateio X Subscrição 2ª fase

Ora, na hipotese academica, de mais ninguem subscrever accoes na 2ªfase, o valor de rateio ficaria:

Rateio= 15750000 /(2*135000000+0) => 0.058
Assim sendo, na melhor das hipoteses, um gajo que subscrevesse 3000 accoes na 2ªfase, ficaria com 3000x0.058 -> 175 accoes , ou seja perto de 875€.

[karnuss]

Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que  vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?

Boa noite,

 efectue o pedido com base numa cotacao de 5 euros; assumindo que o coeficiente de rateio e de 10
se subscrever 3000  accoes  por exemplo a 5 euros, ficara com 300 accoes a 5 euros;

Muito obrigado.

[valves1]

Boa noite Tatanka,

Valor Rateio = Oferta / (2 X subscrição 1ª fase + subscrição 2ª fase)

Ora, na hipotese academica, de mais ninguem subscrever accoes na 2ªfase, o valor de rateio ficaria:

Rateio= 15750000 /(2*135000000+0) => 0.058

mas  porque e que na formula consideraste " + 0 " ?

[EUROBORN]

Alguém tem alguma ideia sobre o valor que a Licença bancária/Banco Postal aportará para os CTT?

[tatanka]

Boa noite Tatanka,

Valor Rateio = Oferta / (2 X subscrição 1ª fase + subscrição 2ª fase)

Ora, na hipotese academica, de mais ninguem subscrever accoes na 2ªfase, o valor de rateio ficaria:

Rateio= 15750000 /(2*135000000+0) => 0.058

mas  porque e que na formula consideraste " + 0 " ?

Foi a hipotese academica de ninguem subscrever accoes na 2ª fase.

Vamos imaginar, que são subscritos 40M de accoes na 2ªfase. O valor razoavel, nao?
Neste caso, o rateio seria: 0.050

Quem subscrevesse apenas 3000 accoes na 2ªfase, ficaria apenas com 150 accoes, ou seja, aproximadamente 750€.

[valves1]

A criacao de um banco de raiz  de dimensao pequena/media   nesta altura em que existem fortes restricoes ao credito pode ser uma mais valia interessante; Existe muitos jovens por exemplo que estao a ser empurrados para o arrendamento porque nao existe credito ou o que existe e caro; quantificar esse valor seria necessario fazer uma estimativa de depositos e credito que os CTT poderiam estar em condicoes de fazer.
O ideal seria que os CTT fossem capazes de ser um banco de media dimensao  com capacidade de conceder credito a importantes fatias da populacao que hoje em dia estao sem acesso e que em condicoes normais poderiam aceder a ele.
( em  Portugal bancos a uma escala muito grande sao sinonimos de problemas devido as especificidades da economia ou pelo menos tem sido assim ate agora  )

[valves1]

sim Tatanka tens toda a razao, na segunda fase recebe-se metade do que se recebe na 1 fase; mas depois nao estava a perceber o "0 " mas ja percebi 

[EUROBORN]

Valves,

Os CTT estão muito próximo dos reformados e dos meios rurais, o que poderá atrair este tipo de pessoas para o Banco Postal.
Convém lembrar que os CTT detém a Payshop que já cumpre com normas do BP relativas aos sistemas de pagamentos ou algo equivalente o que implica o acesso a milhares de comerciantes.
De certa forma, os CTT já estão dentro do esquema de funcionamento dos Bancos/Banco de Portugal.

Assim, os CTT estão relativamente próximos de reformados, e pequenos comerciantes, podendo disponibilizar a ambos serviços bancários à porta de casa. No caso dos pequenos comerciantes, muitos poderiam, pura e simplesmente utilizar o sistema payshop para receber/efetuar os pagamentos do dia-a-dia (substituição da rede MB) - uma pequena revolução estará a caminho.

Em termos de poupança, não vemos muita publicidade na TV aos CTT no que se refere a Produtos de Poupança e afins.
Creio que esta situação seria alterada de forma a direcionar recursos para o Banco Postal a taxas mais atrativas.

Assim, muito rapidamente acredito que istes pontos aportariam valor, dado que disponibilizavam recursos e fees aos CTT.
Com estes recursos os CTT, poderiam começar a conceder créditos pessoais/ao pequeno comercio com um custo de funding competitivo.

[valves1]

Assim, muito rapidamente acredito que istes pontos aportariam valor, dado que disponibilizavam recursos e fees aos CTT.
Com estes recursos os CTT, poderiam começar a conceder créditos pessoais/ao pequeno comercio com um custo de funding competitivo

Sim mas com cuidado tudo o que tenha a ver creditos pessoais etc  tem a desvantagem de ter uma taxa de incumprimento maior,  os bancos sao por natureza estruturas alavancadas e todo o cuidado e pouco; em muitos casos taxas de incumprimento de dois digitos chegam para levar os capitais proprios para terreno negativo; neste caso o credito hipotecario e mais seguro sobretudo em paises com as caracteristicas de Portugal

[EUROBORN]

sim, concordo que as taxas de incumprimento são elevadas, no entanto este tipo de produto é mais líquido e mais facilmente solucionável em caso de incumprimento e tem a vantagem dos cash flows serem visíveis no curto prazo e tendencialmente a taxa de juro credora é sempre bem superior à devedora o que considera já esta taxa elevada de incumprimento.
No entanto, nota que os Clientes dos CTT tendem a ser mais bem conhecidos e de meios mais rurais (mercado onde os bancos têm menos cobertura face aos CTT) - vantagem competitiva e com menor risco.
Poderíamos falar de um acréscimo de resultados líquidos superior a 10M€ ano (após 4-5 anos diria que superiores a 20M€)
Valores meramente indicativos, dado que não fiz qualquer estudo (simples comparação com noticia: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/bancos_em_portugal_com_prejuizo_superior_a_15_mil_milhoes_de_euros_ate_setembro.html)

[soueusou]

Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que  vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?

Pelo que percebi daqui (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/portugueses_subscrevem_mais_82_milhoes_de_accoes_dos_ctt.html), na primeira fase foram subscritas 129M de acções. Supondo que na segunda fase são pedidas mais 40M de acções e que sobram 3M de acções dos trabalhadores, por cada 25000 acções pedidas ficamos com

1ª fase - 3140
2ª fase - 1570

Ou seja, para ter 300 acções será necessário pedir 4780 acções. Mais simples ainda, por cada 1600 acções pedidas serão atribuídas 100 acções.

Não se esqueçam que estes cálculos foram feitos com uma série elevada de suposições...

[Zakk]

http://economico.sapo.pt/noticias/ctt-com-procura-para-preco-ficar-no-intervalo-superior_182666.html

Parece que estado fez bem em fazer a privatização desta maneira.
Eu já subscrevi as 25000 que tenho direito. Assusta um bocado os valores que aparecem no monitor eheheheheh

[valves1]

Sim,
toda a historia das OPVs aponta para uma verdade historica
 candeia que vai a frente alumia 2 x ( provavelmente nao vai dar para duplicar a cotacao mas os ganhos serao expressivos e nao vamos precisar de esperar dois anos ) nao vamos esperar muitos meses para estarmos todos aqui a festejar neste topico 

ja agora o comportamento em bolsa dos correios britanicos continua muito acima do preco de abertura :

[rs_trader]

Afinal quem quiser revogar a ordem ainda pode.