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Autor Tópico: Bitcoin - Tópico principal  (Lida 378769 vezes)

tugadaytrader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #280 em: 2014-01-06 20:28:57 »




Facebook faz testes de pagamento com a moeda virtual Bitcoin.


Facebook Tests Bitcoin Payments on Advertising Platform

World’s biggest social network Facebook has started testing Bitcoin payments for their advertisement platform. This image below was sent to us this morning by a employee of Facebook Netherlands in Amsterdam, who is currently participating in the test. Fonte
O "jogo" da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore

Kin2010

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #281 em: 2014-01-06 21:55:20 »
Eu também aceito pagamento em bitcoins desde que me paguem com os bitcoins avaliados a 60% da cotação do dia, e desde que me forneçam as instruções necessárias para os vender em 5 minutos. Provavelmente, quando a Facebook ou a Virgin dizem que os aceitam, é em condições parecidas com estas.

hermes

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #282 em: 2014-01-07 10:12:15 »
Tb prevejo que vai ter muitos zeros, mas à esquerda.
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jeab

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #283 em: 2014-01-12 18:18:06 »
Porreiro ... mesmo que as bitcoins venham a dar barraca, estamos a exportar as ATMs para elas  :)
The machine, designed and manufactured in Portugal, looks like a typical deli ATM

http://www.zerohedge.com/news/2014-01-12/bitcoin-atms-are-coming-new-york-city
« Última modificação: 2014-01-12 18:18:52 por jeab »
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btcmb

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #284 em: 2014-01-24 14:49:59 »
Citar
Argentina, Bitcoin & Random

Toda a gente sabe que as Bitcoins podem ser extremamente voláteis e não aconselhadas a perfis mais conservadores, no entanto, o exemplo Argentino é paradigmático pois as Bitcoins transformaram-se num tipo de investimento bastante conservador dadas todas as outras opções(Pesos Argentinos ou outro qualquer papel convertível em Pesos Argentinos).

Num país onde é proibido ter dólares americanos e é extremamente difícil comprar ouro, o Bitcoin está a ganhar uma tração imensa devido à falta de opções mais conservadoras para a população se manter a par com a inflação.

Não é uma questão a que esteja a ser dada uma grande atenção neste momento mas acho que vale a pena fazer uma observação atenta da situação na Argentina neste momento para perceber como é estar a caminho de uma situação explosiva. Pode-se até com o exemplo Argentino criar uma lista de acontecimentos que fazem soar o alarme para que algo de grave poderá estar para acontecer.

    O peso Argentino continua em desvalorização continuada e acentuada, com quedas de 2% a 3% em dias.
    Greve generalizadas. A mais crítica foi a das forças de segurança. Durante o período de greve houve anarquia generalizada em várias cidades.
    A inflação é enorme, cerca que 28%, dados oficiais, sendo que a real deverá andar próxima dos 40% a 50% ano.
    A cada dia/mês são criadas a pouco e pouco novos conjuntos de taxas/impostos sobre tudo e mais alguma coisa. Taxas para sair do país, taxas para voltar a entrar, taxas para coisas mínimas que sejam trazidas para dentro do país.
    Limitações extremas ás importações. A titulo de exemplo, recentemente foi criado um limite de compras online que cada pessoa pode fazer anualmente. Por ano cada pessoa passou a poder importar 2 itens, com um limite declarado de 25 dólares americanos, caso os item passem dos 25 dólares de valor declarado é aplicada uma taxa de 50%, independentemente do item ter passado ou não os 25 dólares de valor declarado, o limite são os 2 itens ano.

Existem muitos mais exemplos, no entanto o que é interessante denotar aqui é de que a Argentina é hoje um país cada vez mais fechado que ainda vai tendo acesso livre à Internet... E é neste contexto e clima que o Bitcoin está a ganhar tração. O Bitcoin neste momento na Argentina está a ser usado como uma estratégia dois em um, (1)serve para converter um ativo em forte desvalorização(Peso Argentino) em algo mais liquido e aceite em quase qualquer parte do mundo e (2)serve para ultrapassar as barreiras impostas pelo estado em relação há movimentação de capitais para dentro/fora do país.

As estratégias que os Argentinos usam vão desde manter ativos em Bitcoin e converte-las em pesos há medida das suas necessidades, trocar Bitcoins por dólares americanos devido há exchange rate ser melhor do que a simples troca de pesos por dólares americanos no mercado paralelo, uso do Bitcoin para transferir riqueza para países mais estáveis, entre outras...

Num mundo cada vez mais instável e em que é expectável que situações como a da Argentina sejam cada vez mais comuns, é expectável que o Bitcoin venha a desempenhar um papel cada vez mais importante na gestão de desastres económicos em zonas de moedas não convertíveis como é o caso da Argentina.

Para vermos o potencial de desastre económico basta observar um pouco o que se passa pelo mundo, para a observação de futuros spots críticos como o da Argentina, parece-me ser uma boa ideia ter em mão a lista de moedas não convertíveis. Nós que estamos numa zona de moeda convertível, não é expectável que o Bitcoin venha a ganhar uma tração espetacular como em cenários em que o seu uso se torna quase uma questão de sobrevivência.
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hermes

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #285 em: 2014-01-24 19:04:57 »
O peso argentino é tão bom como qq outra moeda, o prazo de validade [o intervalo de tempo em que matém o poder de compra] é que é um pouco mais pequeno [umas horas...]. Fora esse pequeno senão, cumpre tão bem o seu papel de moeda transaccional como qq outro papel. :D
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btcmb

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #286 em: 2014-02-07 15:46:49 »
Ainda não se sabe muito bem o que se está a passar com o principal exchange de bitcoin.

Na pior das hipóteses poderá estar insolvente... Há já uns dias que o Mt. Gox não está a fazer withdrawals em bitcoins, e já há uns meses que havia dificuldade em retirar de lá $ ou €

Citar
In the bigger picture, I don't understand why people are surprised. There have been warning signs for years.

First, they were a playing cards exchange that jumped ship to get into this later as an after thought because it was more profitable for them.

Second, lets go back to 2011, when an auditor's account was hacked and 2000 BTC were stolen.

Third, openly manipulating the market by simply shutting down their exchange for a "cooldown" period. TWICE!

Fourth, this is not new. They have been having problems since mid 2013. Such as being sued for $75 million dollars by CoinLab and US Feds seizing $5 million in assets because they were not registered in the US as money transmitters back in May, suspending USD withdrawals in June, USD withdrawals not working when they resumed in July, a claim of massive losses in August from crediting deposits before they actually cleared. The buffer they had ran out, and now we're at where we're at.

Fifth is that their exchange rate has always been so much higher than that of all the other exchanges which more or less tracked around the same level. Now, yes, there can be variance in exchange rates dependent on local currency value and exchange volume and other such factors, but it never really did make sense that their exchange alone consistently was 20%+ better than everyone else. It always smelled of price manipulation, but most users never bothered to care because it worked in their favor, or so they thought. There is a saying: "If it seems to good to be true, it probably is!"


So whats happening now? USD withdrawals were never fixed, only got worse and effecting other fiat's too. Insolvent with millions of dollars missing. Their CEO has disappeared as of yesterday. And now BTC withdrawals are suspended. Technical issues? Yeah right. BTC was the only thing of value MtGox possessed, and that was quickly going away as everyone started buying/withdrawing coins since they couldn't get their fiat out, so of course they shut that off.

I'm sorry that a lot of people got and will get screwed. But the writing has been on the wall for a while. They are an inexperienced and shady exchange and always have been. But too many people were (and some still are, I think) in denial of this.


Está a chegar a isto, http://en.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1x9gue/my_protest_at_mtgox_offices_5_to_7th_february/
« Última modificação: 2014-02-07 15:48:33 por btcmb »
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jeab

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #287 em: 2014-02-07 16:56:29 »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #288 em: 2014-02-07 18:13:23 »
Uiui
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #289 em: 2014-02-09 20:27:26 »
Bem,

Aparentemente os problemas no Mt Gox parecem ser puramente técnicos devido a uma implementação custom da wallet que envia algumas moedas recém criadas e isto causa problemas, pois para as mesmas serem gastas deveriam ter passado pelo menos 100 blocos no blockchain...

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1x93tf/some_irc_chatter_about_what_is_going_on_at_mtgox/cf99yac

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #290 em: 2014-02-09 21:15:24 »
E por isso poderiam ter devolvido os bitcoins a quem lá foi ao escritório? E porque fecharam todos os serviços?
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #291 em: 2014-02-10 10:46:33 »
Já houve outra comunicação oficial por parte da Mt Gox, deixo-a aqui:

Citar
Dear MtGox Customers and Bitcoiners,

As you are aware, the MtGox team has been working hard to address an issue with the way that bitcoin withdrawals are processed. By "bitcoin withdrawal" we are referring to transactions from a MtGox bitcoin wallet to an external bitcoin address. Bitcoin transactions to any MtGox bitcoin address, and currency withdrawals (Yen, Euro, etc) are not affected by this issue.

The problem we have identified is not limited to MtGox, and affects all transactions where Bitcoins are being sent to a third party. We believe that the changes required for addressing this issue will be positive over the long term for the whole community. As a result we took the necessary action of suspending bitcoin withdrawals until this technical issue has been resolved.


Addressing Transaction Malleability
MtGox has detected unusual activity on its Bitcoin wallets and performed investigations during the past weeks. This confirmed the presence of transactions which need to be examined more closely.


Non-technical Explanation:
A bug in the bitcoin software makes it possible for someone to use the Bitcoin network to alter transaction details to make it seem like a sending of bitcoins to a bitcoin wallet did not occur when in fact it did occur. Since the transaction appears as if it has not proceeded correctly, the bitcoins may be resent. MtGox is working with the Bitcoin core development team and others to mitigate this issue.


Technical Explanation:
Bitcoin transactions are subject to a design issue that has been largely ignored, while known to at least a part of the Bitcoin core developers and mentioned on the BitcoinTalk forums. This defect, known as "transaction malleability" makes it possible for a third party to alter the hash of any freshly issued transaction without invalidating the signature, hence resulting in a similar transaction under a different hash. Of course only one of the two transactions can be validated. However, if the party who altered the transaction is fast enough, for example with a direct connection to different mining pools, or has even a small amount of mining power, it can easily cause the transaction hash alteration to be committed to the blockchain.

The bitcoin api "sendtoaddress" broadly used to send bitcoins to a given bitcoin address will return a transaction hash as a way to track the transaction's insertion in the blockchain.
Most wallet and exchange services will keep a record of this said hash in order to be able to respond to users should they inquire about their transaction. It is likely that these services will assume the transaction was not sent if it doesn't appear in the blockchain with the original hash and have currently no means to recognize the alternative transactions as theirs in an efficient way.

This means that an individual could request bitcoins from an exchange or wallet service, alter the resulting transaction's hash before inclusion in the blockchain, then contact the issuing service while claiming the transaction did not proceed. If the alteration fails, the user can simply send the bitcoins back and try again until successful.

We believe this can be addressed by using a different hash for transaction tracking purposes. While the network will continue to use the current hash for the purpose of inclusion in each block's Merkle Tree, the new hash's purpose will be to track a given transaction and can be computed and indexed by hashing the exact signed string via SHA256 (in the same way transactions are currently hashed).

This new transaction hash will allow signing parties to keep track of any transaction they have signed and can easily be computed, even for past transactions.

We have discussed this solution with the Bitcoin core developers and will allow Bitcoin withdrawals again once it has been approved and standardized.

In the meantime, exchanges and wallet services - and any service sending coins directly to third parties - should be extremely careful with anyone claiming their transaction did not go through.

Note that this will also affect any other crypto-currency using the same transaction scheme as Bitcoin.


Conclusion
To put things in perspective, it's important to remember that Bitcoin is a very new technology and still very much in its early stages. What MtGox and the Bitcoin community have experienced in the past year has been an incredible and exciting challenge, and there is still much to do to further improve.

MtGox will resume bitcoin withdrawals to outside wallets once the issue outlined above has been properly addressed in a manner that will best serve our customers.

More information on the status of this issue will be released as soon as possible.

We thank you for taking the time to read this, and especially for your patience.

Best Regards,
MtGox Team
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #292 em: 2014-02-10 12:09:08 »
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Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #293 em: 2014-02-11 21:45:34 »
Estas vulnerabilidades devem derreter o valor da moeda ainda mais rápido do que o esperado.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #294 em: 2014-02-11 21:49:46 »

o fans da bitcoin tem estado ausentes, hehe

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #295 em: 2014-02-11 23:46:57 »
Tem estado a haver um ataque concertado a vários exchanges, http://www.coindesk.com/massive-concerted-attack-launched-bitcoin-exchanges/

Há informação demais a circular... mas ao que parece há um exploit que tem estado a ser usado contra os exchanges, nomeadamente nas transações. É difícil de explicar o exploit... o mesmo baseia-se no aproveitamento de transações que trazem lixo agarrado nas chaves, por exemplo...

2 + 5 = 7

ou(versão com lixo)

2 + 5 + 0 = 7

O que se diz é que os exchanges estariam a pagar em duplicado(a quem usasse o exploit) devido a algo como isto... as contas de somar equivalem a chaves no bitcoin... não consigo adiantar muito mais, até porque é difícil devido ao excesso de informação...
« Última modificação: 2014-02-11 23:59:03 por btcmb »
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Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #296 em: 2014-02-12 00:17:25 »
Isso atinge a coisa mais básica de uma moeda, que é a confiança. A bitcoin implodir devido a isto não seria uma surpresa.
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #297 em: 2014-02-12 16:01:23 »
Há dias perguntaram-me o que poderia 'ensinar' sobre os bit-coins. Como nunca li nada sobre isso, nem sequer aqui no fórum, não pude ensinar nada salvo dar a opinião, ou melhor, exprimir a impressão que seria uma moeda em tudo semelhante às demais, apenas com a menor confiabilidade de não sendo emitida por nenhum  soberano, não poder garantir os pagamentos na base da cobrança coerciva de impostos para regulação de dívidas.

E até fiquei com vontade de redesenhar em termos lógicos o processo original de criação e adopção de uma moeda convertível e inconvertível. Neste caso, e no da convertibilidade também, toda a circulação dos instrumentos físicos ou intangíveis de pagamento só pode assentar na confiança de boa liquidação dos saldos remanescentes por pagar! Qualquer movimento concentrado de exigência de liquidação que ultrapasse as reservas de valor que existam, gerará a bancarrota, a queda do sistema monetário, ou o curso forçado da moeda desvalorizável a ritmo exponencial. O bit-coin não será excepção e, se vulnerável a golpes de programação de fraudes, mais grave ainda.

Qualquer grupo inicial de programadores aliado a meia-dúzia de comerciantes numa cidade pode ter dado origem a uma moeda de pagamento cibernética, com aceitação de novos utilizadores mediante o pagamento em moeda sonante de um stock de partida de bit-coins para utilização na rede dos aderentes em compras e vendas efectuadas em bit-coins; tudo funcionará bem se no limite da capacidade de as reservas de dinheiro 'a sério' serem compatíveis com os saques de resgate dos que saem do sistema.
« Última modificação: 2014-02-12 22:44:54 por vbm »

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #298 em: 2014-02-12 19:38:21 »
Há um aspecto das moedas tradicionais que é pouco falado aqui: o "livre curso", e o "legal tender". Significa que têm um certo estatuto jurídico único, que não é igualado pelos outros activos. Por exemplo:

- normalmente um comerciante está proibido de anunciar para venda os seus produtos numa moeda que não a do seu país
- um cliente que ofereça ao comerciante o preço devido pelo produto tem o direito a comprá-lo, a compra não pode ser recusada (se o cliente oferecesse outra moeda ou produtos em troca, poderia ser recusado)
- as dívidas são expressas na moeda do país, não expressas noutro activo

vbm

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #299 em: 2014-02-12 22:48:40 »
Exactamente.

Ora nenhum emissor privado
tem esse direito impositivo
de livre circulação.