Bitcoin - Tópico principal

[vbm]

Não entendi... Quem é que não consegue sair?

Quem não consegue cambiar sem enorme prejuízo.

[Counter Retail Trader]

clientes nao conseguem fazer saques das exchanges ou buckets , pelo menos de algumas.
isto tem acontecido por fraude ou pela volatilidade abrupta . quando é para entrar a volatilidade nao interessa toda a gente consegue , para sair o filme é outro.

Digis á parte , dizem que o mercado esta 5x acima da economia real  ehehe , se assim for as digis sao um grao no deserto.

[vbm]

Li por alto a lição 4. A dúvida da mineração dos bitcoins resolveu-se. Há uma recompensa por cada bloco descoberto na cadeia do algoritmo. Se a velocidade da 'extração mineira' aumentar, a dificuldade de o conseguir também aumenta na quinzena seguinte; e vice-versa, se diminuir, facilita-se o algoritmo. Tudo para tentar estabilizar o afluxo de bitcoins às transacções. Um pouco como nas minas de ouro, o ritmo de extracção pode desproporcionar-se ao das transacções. A seguir, a lição 5.

[muze]

clientes nao conseguem fazer saques das exchanges ou buckets , pelo menos de algumas.
isto tem acontecido por fraude ou pela volatilidade abrupta . quando é para entrar a volatilidade nao interessa toda a gente consegue , para sair o filme é outro.

Digis á parte , dizem que o mercado esta 5x acima da economia real  ehehe , se assim for as digis sao um grao no deserto.

Ainda esta semana consegui sacar dinheiro da coinbase, mas desta vez foi demorado sim, ainda assim requisitei na segunda e recebi na sexta

[Counter Retail Trader]

clientes nao conseguem fazer saques das exchanges ou buckets , pelo menos de algumas.
isto tem acontecido por fraude ou pela volatilidade abrupta . quando é para entrar a volatilidade nao interessa toda a gente consegue , para sair o filme é outro.

Digis á parte , dizem que o mercado esta 5x acima da economia real  ehehe , se assim for as digis sao um grao no deserto.

Ainda esta semana consegui sacar dinheiro da coinbase, mas desta vez foi demorado sim, ainda assim requisitei na segunda e recebi na sexta

coinbase , agora imagina nas outras que existem por ai ...

[muze]

Verdade?

Finanças: lucros com bitcoin não pagam imposto

As mais-valias obtidas com a venda de bitcoins ou outras moedas digitais não são tributadas em Portugal, segundo o Ministério das Finanças

O interesse dos investidores pelas moedas digitais está a crescer após a recente euforia em torno da mais valiosa criptomoeda, a bitcoin. E quem quiser investir nestas moedas tem um incentivo em Portugal. É que os lucros obtidos com a sua venda não são taxados em Portugal. A informação é do Ministério das Finanças: "A venda de bitcoins não é tributável em IRS face ao ordenamento fiscal português, designadamente no âmbito da categoria E - capitais - ou G - mais-valias", afirmou ao DN/Dinheiro Vivo fonte oficial do ministério. Apenas há lugar a tributação de mais-valias "quando, pela sua habitualidade, constitua uma atividade profissional ou empresarial do contribuinte, caso em que será tributado na categoria B", adiantou.

Se os lucros resultantes da venda de moedas digitais devem ou não ser declarados às Finanças tem levantado dúvidas junto de investidores e traders destas moedas. Pedro Gaspar é trabalhador por conta de outrem e começou recentemente a minerar, ou seja, a criar, não a bitcoin mas uma outra moeda digital, a monero (existem cerca de 1400). Não declara no seu IRS as mais-valias obtidas com a venda de criptomoedas. "Informei-me com um advogado e em Portugal há um vazio legal", disse.

Mas a situação acaba por não ser clara e o investidor revela algumas preocupações. "Como é que se conclui se se trata de um investimento ou de uma atividade profissional?", questiona. Por isso, tem alguns cuidados nas suas transações. "Quando vendo, prefiro fazer o negócio diretamente com o comprador (peer-to-peer)e receber o pagamento em dinheiro", afirmou.

Ricardo Filipe, por outro lado, vive da compra e venda de bitcoins e opta por declarar os lucros ganhos com essa atividade. "Quero estar precavido para não ter problemas no futuro."

Perante as dúvidas, alguns entusiastas das moedas digitais em Portugal ponderam ter uma base em Malta, país onde a taxa de imposto efetiva para não residentes é de apenas 5%.

Mais claro para as Finanças é a tributação do imposto sobre o valor acrescentado (IVA) nos bens e serviços comprados com criptomoedas. "De acordo com informação da Autoridade Tributária, os produtos comprados com bitcoins pagam IVA", afirmou a fonte oficial das Finanças.

Segundo um guia online de estabelecimentos em Portugal que aceitam bitcoins como meio de pagamento, existem 39 locais onde é possível pagar com a moeda digital. A grande maioria situa-se na Grande Lisboa. Hostels, lojas de jogos e restaurantes fazem parte dos estabelecimentos que já adotaram a bitcoin e que estão no guia (coinmap.org).

Bitcoin em queda livre

Apesar de haver um frenesim em torno das moedas digitais, sobretudo da bitcoin, esta moeda sofreu um revés nesta semana. Caiu de perto de 20 mil dólares (17 mil euros) no início da semana passada, um valor recorde, para 11 mil dólares (9,3 mil euros) na última sexta-feira, dia 22 de dezembro, segundo dados do Coindesk, um site de câmbios. Para já, pelo menos três corretoras da moeda já suspenderam temporariamente as operações de compra e venda da moeda. Mas a flutuação do preço da bitcoin não é uma novidade para os investidores.

A ascensão do valor desta criptomoeda tem sido fulgurante. No início de 2017 valia cerca de mil dólares. Criou muitos milionários e chamou a atenção dos grandes bancos e dos políticos, que agora a procuram regular.

Segundo Tiago Cardoso, gestor da corretora XTB, nesta altura "o mercado das criptomoedas equivale a 600 mil milhões de dólares (506 mil milhões de euros), sendo a bitcoin apenas 48% desse total. Em fevereiro deste ano este mercado era de 20 mil milhões de dólares (17 mil milhões de euros), sendo a bitcoin responsável por mais de 85% desse peso".

A subida desta moeda digital para valores recorde ocorreu depois de terem começado a ser negociados futuros sobre a moeda nos EUA, na CME e CBOE (mercados de futuros norte-americanos). Estas bolsas também suspenderam temporariamente a negociação de alguns contratos de futuros de bitcoin, que permitem apostar no preço em que a moeda estará a negociar num momento no futuro.

Nem por isso deixa de haver curiosidade por parte de investidores portugueses. "A maioria dos clientes pergunta o que é de facto a bitcoin", afirmou José Lagarto, diretor de research da Orey iTrade. Sobre a desvalorização da bitcoin, diz que "ainda é cedo para comentar a evolução deste novo mercado". Mas diz que "envolta em polémicas relativamente à sua legalidade e aceitação por parte dos diversos reguladores, torna-se difícil, senão impossível, poder acrescentar alguma recomendação de investimento".

"Quanto às outras criptomoedas que vão surgindo, parece que o maior móbil para a sua subida é mesmo a especulação", considera Paulo Rosa, economista do Banco Carregosa.

https://www.dn.pt/dinheiro/interior/financas-lucros-com-bitcoin-nao-pagam-imposto-9007290.html

[DarkSiege]

Os montantes envolvidos nestas tulipas , não é suficiente para criar problemas .
Os governos a qualquer momento podem acabar com negócio , o Brasil já está nesse caminho....


seekingalpha.com/article/4132526-bitcoin-parallels-mark-weimar-republic

O Brasil??

[Incognitus]

Verdade?

Finanças: lucros com bitcoin não pagam imposto

As mais-valias obtidas com a venda de bitcoins ou outras moedas digitais não são tributadas em Portugal, segundo o Ministério das Finanças

O interesse dos investidores pelas moedas digitais está a crescer após a recente euforia em torno da mais valiosa criptomoeda, a bitcoin. E quem quiser investir nestas moedas tem um incentivo em Portugal. É que os lucros obtidos com a sua venda não são taxados em Portugal. A informação é do Ministério das Finanças: "A venda de bitcoins não é tributável em IRS face ao ordenamento fiscal português, designadamente no âmbito da categoria E - capitais - ou G - mais-valias", afirmou ao DN/Dinheiro Vivo fonte oficial do ministério. Apenas há lugar a tributação de mais-valias "quando, pela sua habitualidade, constitua uma atividade profissional ou empresarial do contribuinte, caso em que será tributado na categoria B", adiantou.

Se os lucros resultantes da venda de moedas digitais devem ou não ser declarados às Finanças tem levantado dúvidas junto de investidores e traders destas moedas. Pedro Gaspar é trabalhador por conta de outrem e começou recentemente a minerar, ou seja, a criar, não a bitcoin mas uma outra moeda digital, a monero (existem cerca de 1400). Não declara no seu IRS as mais-valias obtidas com a venda de criptomoedas. "Informei-me com um advogado e em Portugal há um vazio legal", disse.

Mas a situação acaba por não ser clara e o investidor revela algumas preocupações. "Como é que se conclui se se trata de um investimento ou de uma atividade profissional?", questiona. Por isso, tem alguns cuidados nas suas transações. "Quando vendo, prefiro fazer o negócio diretamente com o comprador (peer-to-peer)e receber o pagamento em dinheiro", afirmou.

Ricardo Filipe, por outro lado, vive da compra e venda de bitcoins e opta por declarar os lucros ganhos com essa atividade. "Quero estar precavido para não ter problemas no futuro."

Perante as dúvidas, alguns entusiastas das moedas digitais em Portugal ponderam ter uma base em Malta, país onde a taxa de imposto efetiva para não residentes é de apenas 5%.

Mais claro para as Finanças é a tributação do imposto sobre o valor acrescentado (IVA) nos bens e serviços comprados com criptomoedas. "De acordo com informação da Autoridade Tributária, os produtos comprados com bitcoins pagam IVA", afirmou a fonte oficial das Finanças.

Segundo um guia online de estabelecimentos em Portugal que aceitam bitcoins como meio de pagamento, existem 39 locais onde é possível pagar com a moeda digital. A grande maioria situa-se na Grande Lisboa. Hostels, lojas de jogos e restaurantes fazem parte dos estabelecimentos que já adotaram a bitcoin e que estão no guia (coinmap.org).

Bitcoin em queda livre

Apesar de haver um frenesim em torno das moedas digitais, sobretudo da bitcoin, esta moeda sofreu um revés nesta semana. Caiu de perto de 20 mil dólares (17 mil euros) no início da semana passada, um valor recorde, para 11 mil dólares (9,3 mil euros) na última sexta-feira, dia 22 de dezembro, segundo dados do Coindesk, um site de câmbios. Para já, pelo menos três corretoras da moeda já suspenderam temporariamente as operações de compra e venda da moeda. Mas a flutuação do preço da bitcoin não é uma novidade para os investidores.

A ascensão do valor desta criptomoeda tem sido fulgurante. No início de 2017 valia cerca de mil dólares. Criou muitos milionários e chamou a atenção dos grandes bancos e dos políticos, que agora a procuram regular.

Segundo Tiago Cardoso, gestor da corretora XTB, nesta altura "o mercado das criptomoedas equivale a 600 mil milhões de dólares (506 mil milhões de euros), sendo a bitcoin apenas 48% desse total. Em fevereiro deste ano este mercado era de 20 mil milhões de dólares (17 mil milhões de euros), sendo a bitcoin responsável por mais de 85% desse peso".

A subida desta moeda digital para valores recorde ocorreu depois de terem começado a ser negociados futuros sobre a moeda nos EUA, na CME e CBOE (mercados de futuros norte-americanos). Estas bolsas também suspenderam temporariamente a negociação de alguns contratos de futuros de bitcoin, que permitem apostar no preço em que a moeda estará a negociar num momento no futuro.

Nem por isso deixa de haver curiosidade por parte de investidores portugueses. "A maioria dos clientes pergunta o que é de facto a bitcoin", afirmou José Lagarto, diretor de research da Orey iTrade. Sobre a desvalorização da bitcoin, diz que "ainda é cedo para comentar a evolução deste novo mercado". Mas diz que "envolta em polémicas relativamente à sua legalidade e aceitação por parte dos diversos reguladores, torna-se difícil, senão impossível, poder acrescentar alguma recomendação de investimento".

"Quanto às outras criptomoedas que vão surgindo, parece que o maior móbil para a sua subida é mesmo a especulação", considera Paulo Rosa, economista do Banco Carregosa.

https://www.dn.pt/dinheiro/interior/financas-lucros-com-bitcoin-nao-pagam-imposto-9007290.html

Parece-me que as finanças não compreendem o seu próprio sistema, nomeadamente no que concerne a "outros incrementos patrimoniais", onde qualquer rendimento que não se enquadre nos tipificados, acaba por cair.

[SemICX]

"Aos experts" das cryptos, alguem tem alguma opiniao em relaçao ao EOS e ICX? Parece me que ambas podem ser boas opçoes para o novo ano de 2018.

[Incognitus]

"Aos experts" das cryptos, alguem tem alguma opiniao em relaçao ao EOS e ICX? Parece me que ambas podem ser boas opçoes para o novo ano de 2018.

Praticamente todas as cryptomoedas não tem qualquer utilização ... uma empresa similar a uma cryptomoeda, com muito maior dimensão e lucros, seria valorizada a uma fracção da maioria das mesmas. É pedir problemas, "investir" nisso.

[SemICX]

Tendo a ICX como principais partners desde a Smasung aos maiores hospitais e bancos Koreanos, nao penso que seja algo que nao venha a ter qq utilizaçao. A propria tecnologia é diferente

[Zel]

o tether ja duplicou de market cap desde a ultima vez que falamos sobre ela

[Incognitus]

Tendo a ICX como principais partners desde a Smasung aos maiores hospitais e bancos Koreanos, nao penso que seja algo que nao venha a ter qq utilizaçao. A propria tecnologia é diferente

Mesmo as que tenham utilização são tokens, não são acções de empresas, não há participação nos lucros ou comissões de qualquer utilização.

[Patego]

Alguém conhece um site onde de pode comprar qualquer moeda virtual?

É que depois de uma breve procura, muitos só oferecem CFD's das principais moedas, e outros apenas as principais moedas.

Encontrei aqui um que vende neste momento 24 moedas. https://www.bitfinex.com/

Mas o que eu queria era a totalidade das moedas, existe algum site que permita qualquer moeda existente?

Ou para comprarmos essa moeda, temos de ir directamente ao "fornecedor" e não existe "casa de cambio" ?

Tomando por exemplo, onde será possível comprar (ZCLUSD) Zclassic ?

[muze]

Acho que o bitfinex já fez porcaria e só se está a safar porque está dinheiro a entrar, li algures...

Tens a coinbase que é uma simples, acho que tem menos margem para eles fazerem asneira

[Incognitus]

A coinbase faz pouquíssimas moedas.

Em todo o caso quanto mais afastado das principais, maior a probabilidade de irem a zero. E mesmo as principais devem descer uma brutalidade.

Com o Google deve ser possível achar onde se transaccionam as moedas. Mas também existem magotes de exchanges que podem desaparecer e ficar com o dinheiro. É um mundo admirável.

[Raposo Tavares]

O tempo dos shorts aproxima-se a galope.

Um forquilha de Andrews num gráfico a 4 horas com projeções aterradoras. Trata-se de um mero exercício divinatório a que não se deve dar muito crédito.


O caso é que o Ichimoku, um boneco menos alarmista do que uma forquilha, também nos dá nota de uns perigos.


Um abraço,
Raposo Tavares

[Patego]

A coinbase faz pouquíssimas moedas.

Em todo o caso quanto mais afastado das principais, maior a probabilidade de irem a zero. E mesmo as principais devem descer uma brutalidade.

Com o Google deve ser possível achar onde se transaccionam as moedas. Mas também existem magotes de exchanges que podem desaparecer e ficar com o dinheiro. É um mundo admirável.

Já procurei, a que mencionei permite 24, as outras apenas as famosas meia dúzia delas, mas existem muitas mais.

Penso que seja só possível negociar a maioria, directamente nos sites das empresas criadoras.

[muze]

A coinbase faz pouquíssimas moedas.

Em todo o caso quanto mais afastado das principais, maior a probabilidade de irem a zero. E mesmo as principais devem descer uma brutalidade.

Com o Google deve ser possível achar onde se transaccionam as moedas. Mas também existem magotes de exchanges que podem desaparecer e ficar com o dinheiro. É um mundo admirável.

Eu gosto disso na coinbase, quanto menos moedas tiver, menor a probabilidade da exchange ter um bug que resulte num hack na exchange. O facto de nem deixarem colocar ordens também é uma vantagem, torna mais difícil acontecer alguma coisa que prejudique a exchange. Depois se se quiser outras moedas pode comprar bitcoin/ethereum na coinbase e transferir para uma exchange mais agitada apenas o dinheiro que precisa para essa transacção

[SemICX]

Estou no processo de :

- Abertura Coinbase (dificuldade ID)
- Abertura Binance (pronta para trade) N Moedas

Depositas o cash na Coinbase, e depois compras ETH e transferes para a Binance. Pelo menos foi assim que li/vi. Falta experimentar ...