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Autor Tópico: Bitcoin - Tópico principal  (Lida 378783 vezes)

D. Antunes

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1840 em: 2017-12-19 22:44:38 »
How the Winklevoss Twins Found Vindicationin a Bitcoin Fortune

The virtual currency stockpile that Cameron and Tyler Winklevoss began amassing in 2012 is now
worth around $1.65 billion. They have no plans to sell.

By NATHANIEL POPPERDEC. 19, 2017

The Winklevoss twins have carved an unorthodox path toward fame in the American business world.

They went to Harvard University and then on to the Olympics as rowers. Along the way, they fought a legal battle with Mark Zuckerberg over the ownership of Facebook. In the Oscar-nominated movie “The Social Network,” they were portrayed as uptight gentry, outwitted by Mr. Zuckerberg, the brilliant, budding tech mogul.

Cameron, the left-handed Winklevoss brother, and Tyler, the right-handed one, followed that with a risky bet: They used money from a $65 million settlement with Mr. Zuckerberg to load up on Bitcoin. That turned them into the first prominent virtual currency millionaires in 2013, back when Bitcoin was primarily known as a currency for online drug dealers.

More than a few people in Silicon Valley and on Wall Street saw the towering twins as the naïve — if chiseled — faces of the latest tulip bulb mania. Many still do.

But the soaring value of Bitcoin in recent months is giving the brothers a moment of vindication, and quite a bit more than that: Their Bitcoin stockpile was worth around $1.3 billion on Tuesday.

“We’ve turned that laughter and ridicule into oxygen and wind at our back,” Tyler Winklevoss said in an interview last week.

It is unclear how fleeting their vindication, or their fortune, will be. Many Bitcoin aficionados are expecting a major correction to the recent spike in its value, which has gone from $1,000 for one coin at the beginning of the year to around $18,500 on Tuesday.

Currently, the average price of one Bitcoin is about $17 224, according to Blockchain.info, a news and data site.

If nothing else, the growing fortune of the 36-year-old Winklevoss twins is a reminder that for all the small investors getting into Bitcoin this year, the biggest winners have been a relatively small number of early holders who had plenty of money to start with and have been riding a price roller coaster for years. (The mysterious creator of Bitcoin, Satoshi Nakamoto, is believed by researchers to be holding onto Bitcoin worth around $19 billion.)

Photo

The New York offices of Gemini, a virtual currency exchange founded by the Winklevoss brothers. Credit Vincent Tullo for The New York Times
Some of these new Bitcoin millionaires are cashing out and buying Lamborghinis, professional hockey teams or even low-risk bond funds. The Winklevoss twins, though, said they had no intention to diversify.

“We still think it is probably one of the best investments in the world and will be for the decades to come,” Tyler Winklevoss said. “And if it’s not, we’d rather live with disappointment than regret.”

They have collected an additional $350 million or so of other virtual currencies, most of it in the Bitcoin alternative called Ethereum. The brothers are also majority owners of the virtual currency exchange they founded, Gemini, which likely takes their joint holdings to a value well over $2 billion, or enough to make them each of them billionaires.

They have sold almost none of their original holdings. While they each have apartments in downtown Manhattan, they say they live relatively spartan lives with few luxuries. Cameron drives an old S.U.V.; Tyler doesn’t have a car at all.

The Winklevoss twins’ financial rise began during their settlement with Mr. Zuckerberg in 2008. Their lawyers urged them to take the $45 million (after lawyers’ fees) in cash. But they wanted to be paid in shares of Facebook.

“The lawyers thought we were crazy,” Cameron Winklevoss said last week. “We thought they were crazy for taking cash.”

By the time Facebook went public in 2012, their stock was worth around $300 million, their rowing careers were over, and they were looking for something new.

When they began buying Bitcoin in late 2012, the price of an individual coin was below $10. Few people in Silicon Valley or on Wall Street had publicly expressed interest in the virtual currency.

The Winklevoss twins sit in on a daily meeting at Gemini in New York City. Credit Vincent Tullo for The New York Times
Over a few months, the brothers bought one percent of all the outstanding Bitcoin at the time — or some 120,000 tokens. As they did, the price soared, making their Bitcoin portfolio worth around $11 million by the time they went public with it in April 2013.

Their buying spree was mocked at the time, and a few of their early decisions fueled that derision. They also invested in Bitinstant, one of the first companies to trade Bitcoins online. Bitinstant’s executives, in fact, had tutored the brothers in the basics of Bitcoin.

The chief executive of Bitinstant, Charlie Shrem, was arrested in 2014, accused of helping to supply Bitcoins to users of online drug markets. Mr. Shrem pleaded guilty to lesser charges and was sentenced to a year in jail. The Winklevosses were never implicated in the wrongdoing, which happened before they became investors.

While that drama was unfolding, the twins applied to create the first Bitcoin exchange traded fund, or E.T.F., an investment product that would hold Bitcoins but be traded on stock exchanges. That brought more criticism from people who wondered why someone would buy a fund rather than Bitcoin itself. Earlier this year, regulators rejected the application.

On top of all that, until last year the price of Bitcoin was sliding and the virtual currency concept was looking wobbly. But the Winklevosses, who once bet that years of punishing rowing practices would take them to the Olympics, held their ground.

“We are very comfortable in very high-risk environments with absolutely no guarantee of success,” Tyler Winklevoss said. “I don’t mean existing in that environment for days, weeks or months. I mean, year after year.”

They sold some of their tokens to pay for Gemini, a name that means twins in Latin. Like the Bitcoin E.T.F., their investment in Gemini was driven by their experience with the difficulty of buying and securely storing Bitcoin.

Every Bitcoin sits in an address that can only be accessed with the corresponding password, or private key. The problem with this system is that anyone who gets hold of a private key can easily take the Bitcoin. And unlike money taken from a bank account, stolen Bitcoin are essentially impossible to retrieve. A number of virtual currency exchanges and wallets have collectively lost billions of dollars worth of Bitcoin to thieves.

Photo

The Winklevoss brothers recorded parts of the security code for their Bitcoin on papers stored in safety deposit boxes around the country. Credit Vincent Tullo for The New York Times
The Winklevosses came up with an elaborate system to store and secure their own private keys. They cut up printouts of their private keys into pieces and then distributed them in envelopes to safe deposit boxes around the country, so if one envelope were stolen the thief would not have the entire key.

With Gemini, they have created a high-tech version of this process to hold customer money. Getting into the company’s wallets requires multiple signatures from cryptographically sealed devices that were never linked to the internet.

Gemini got a license from New York State regulators that allows them to hold Bitcoins for regulated banks and asset managers — something essentially no other virtual currency companies can do. That has turned Gemini into one of the most trusted destinations for sophisticated investors.

“Gemini is an underappreciated exchange, one of the few exchanges I trust as a custodian,” said Ari Paul, a managing partner at the virtual currency hedge fund BlockTower Capital.

Gemini is now expanding from its old 5,000-square-foot offices to new, 35,000-square-foot facilities in Midtown Manhattan.

This doesn’t mean Gemini or the Winklevosses have ironed out all the kinks. Like many other exchanges, Gemini has struggled to stay online in the deluge of new customers in recent weeks.

These growing pains are part of the reason the brothers say they are holding onto their Bitcoin. They believe virtual currencies are still a long way from real mainstream adoption.

They said they might look at selling when the value of all the Bitcoin in circulation approaches the value of all gold in the world — some $7 trillion or $8 trillion compared with the $310 billion value of all Bitcoin on Tuesday — given that they think Bitcoin is set to replace gold as a rare commodity. But then Tyler Winklevoss questioned even that, pointing out the ways that he believes Bitcoin is better than gold.

“In a funny way, I’m not sure we’d even sell there,” he said. “Bitcoin is more than gold — it’s a programmable store of money. It may continue to innovate.”
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1841 em: 2017-12-19 22:49:00 »
Se a bolha continuar a inchar mais alguns meses, ainda será o mais rico do mundo.

Inventor anônimo do bitcoin é uma das 50 pessoas mais ricas do mundo

Dono de 980 mil criptomoedas, Satoshi Nakamoto
tem fortuna estimada de US$ 19 bilhões

Muita gente está sorrindo de orelha a orelha com as altas do bitcoin, mas poucos devem estar tão satisfeitos quanto Satoshi Nakamoto, o inventor misterioso da criptomoeda. Além de ver sua criação se transformar na nova febre dos investimentos, ele tem uma fortuna estimada de US$ 19 bilhões (cerca de R$ 62,5 bilhões), o bastante para colocá-lo na lista da Forbes das 50 pessoas mais ricas do mundo.

Segundo a Quartz, Nakamoto tem 980 mil bitcoins minerados nos primódios da criptomoeda, há nove anos, e que permaneceram intocadas até então. Com a carteira virtual cheia, ele tem fortuna que se aproxima de figuras como a empresária Laurene Powell, viúda de Steve Jobs, Paul Allen, cofundador da Microsoft, e do príncipe saudida Alwaleed bin Taal, que já declarou que o bitcoin vai "implodir" pela falta de controle e regulação.

Ainda não se sabe, contudo, quem é a pessoa por trás do pseudônimo Satoshi Nakamoto. Em 2015, a Wired e o Gizmodo se envolveram em uma busca pelo fundador do bitcoin. Usando alguns indícios de e-mails, posts de blogs e entrevistas, o identificaram como o empresário Craig Steven Wright. Algum tempo depois, o empresário afirmou que era mesmo Nakamoto. No entanto, ele nunca conseguiu provar isso. O mistério permanece.
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amsf

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1842 em: 2017-12-20 10:55:23 »
De repente acendeu-se-me uma luz!

Com a nova lei americana de não neutralidade da internet - determinado tráfego terá prioridade de transmissão/velocidade sobre outro - não será possível definir que o tráfego das cripomoedas é o que terá menos prioridade e assim dificultar ainda mais as mesmas? Legalmente e tecnicamente não será possível fazê-lo?!

Ingenting

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1843 em: 2017-12-20 11:25:12 »
De repente acendeu-se-me uma luz!

Com a nova lei americana de não neutralidade da internet - determinado tráfego terá prioridade de transmissão/velocidade sobre outro - não será possível definir que o tráfego das cripomoedas é o que terá menos prioridade e assim dificultar ainda mais as mesmas? Legalmente e tecnicamente não será possível fazê-lo?!

Que tráfego aludes? Uma transacção de Bitcoins tem, tipicamente, para aí uns 250 Bytes. Sabes o que é um Byte? Esta minha mensagem é tem 574 Bytes.

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1844 em: 2017-12-20 11:25:40 »
De repente acendeu-se-me uma luz!

Com a nova lei americana de não neutralidade da internet - determinado tráfego terá prioridade de transmissão/velocidade sobre outro - não será possível definir que o tráfego das cripomoedas é o que terá menos prioridade e assim dificultar ainda mais as mesmas? Legalmente e tecnicamente não será possível fazê-lo?!

Que tráfego aludes? Uma transacção de Bitcoins tem, tipicamente, para aí uns 250 Bytes. Sabes o que é um Byte? Esta minha mensagem é tem 574 Bytes.

Pelo menos 574 Bytes, quero eu dizer...

amsf

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1845 em: 2017-12-20 11:50:41 »
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Antes de mais quero esclarecer o que se entende por neutralidade na internet. Neutralidade é os dados circularem a uma velocidade que depende do tipo de assinatura da internet de cada um utilizador. Há assinaturas (mais caras) que permitem fazeres dowloads, etc mais rápidos que o teu vizinho. Não há assinaturas para veres vídeos, outro pacote para usares a banco online, outro para comentares, etc. A velocidade de navegação depende da assinatura que tens e não da vontade do fornecedor do serviço. A partir de agora, nos EUA, será possível ao fornecedor do serviço de internet definir a velocidade de transmissão independentemente de teres subscrito um pacote com maior ou menor débito. Se for definido pelo prestador do serviço, ou pelo Estado, que o tráfego das criptomoedas é o que tem menos prioridade, até mesmo menos prioridade que a pornografia, isso não tornará as operações mais demoradas?
Espero ter-me feito entender.

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1846 em: 2017-12-20 12:06:52 »
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Antes de mais quero esclarecer o que se entende por neutralidade na internet. Neutralidade é os dados circularem a uma velocidade que depende do tipo de assinatura da internet de cada um utilizador. Há assinaturas (mais caras) que permitem fazeres dowloads, etc mais rápidos que o teu vizinho. Não há assinaturas para veres vídeos, outro pacote para usares a banco online, outro para comentares, etc. A velocidade de navegação depende da assinatura que tens e não da vontade do fornecedor do serviço. A partir de agora, nos EUA, será possível ao fornecedor do serviço de internet definir a velocidade de transmissão independentemente de teres subscrito um pacote com maior ou menor débito. Se for definido pelo prestador do serviço, ou pelo Estado, que o tráfego das criptomoedas é o que tem menos prioridade, até mesmo menos prioridade que a pornografia, isso não tornará as operações mais demoradas?
Espero ter-me feito entender.

Eu sei o que é a neutralidade na Internet. Tu é que não sabes o que é um Byte. A velocidade até pode ser limitada a 99%. E daí? Transmitires 250 Bytes é um ápice. Uma música em formato mp3 com uma compressão de 320 kbps ocupa tipicamente 2.40 MB por minuto. Isto é 2.40*1024*1024 B = 2516582.4 B, isto é, cerca de 10000 vezes maior em tamanho. Achas mesmo que 250 míseros Bytes farão a diferença? Sobretudo quando os tempos que demoram as transacções são enormes (cf. https://blockchain.info/charts/avg-confirmation-time)?

amsf

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1847 em: 2017-12-20 12:33:31 »
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Também eu, até 2011, olhava apenas para a parte "técnica" da realidade até que percebi que o poder tem uma série de medidas políticas que lhe permitem controlar a realidade. A partir do momento que é possível faze-lo tecnicamente, e havendo interesse, o poder criará condições para dificultar a vida às criptomoedas.

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1848 em: 2017-12-20 12:48:01 »
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Também eu, até 2011, olhava apenas para a parte "técnica" da realidade até que percebi que o poder tem uma série de medidas políticas que lhe permitem controlar a realidade. A partir do momento que é possível faze-lo tecnicamente, e havendo interesse, o poder criará condições para dificultar a vida às criptomoedas.

Claro que o poder irá, no futuro, tomar conta disto tudo e estaremos a usar divisas e produtos e serviços suportados pelas Blockchain das grandes instituições financeiras. Não tenho dúvidas disso. Mas não será pela perda da neutralidade da Internet.

Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1849 em: 2017-12-20 13:10:15 »
os governos querem acabar com dinheiro papel no futuro

isto moedas virtuais  e algo muito melhor para ser roubado

e gastam menos papel imprimido  ;D

mas bitcoin e atraso vida gasta muitos recursos
« Última modificação: 2017-12-20 13:14:09 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Emini

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1850 em: 2017-12-20 13:13:33 »
The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient." -- Warren Buffett

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1851 em: 2017-12-20 22:36:00 »
Bitcoin acceptance

"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1852 em: 2017-12-20 23:21:11 »
sendo que nenhum desses 3 aceita bitcoin mas sim dolares atraves do bitpay ou equivalente

DarkSiege

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1853 em: 2017-12-21 01:38:38 »
573 mil milhoes de market cap

vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais  :D

Só? Há acções mais caras e não vejo tanta preocupação e "posts" com contagens.

Já sei é o descrédito total em relação às cryptos <span class="emoji-outer emoji-sizer"><span class="emoji-inner" style="background: url(chrome-extension://immhpnclomdloikkpcefncmfgjbkojmh/emoji-data/sheet_apple_32.png);background-position:59.9882491186839% 61.98589894242068%;background-size:5418.75% 5418.75%" data-codepoints="1f602"></span></span>

Essas accoes que referes, anualmente produzem lucros/rendas de 50-150 mil milhoes de dolares... quantos lucros produz as cryptos? Pois ...

Que lucros produzem o $ ou o €? Imprimir ad eternum...Pois...
« Última modificação: 2017-12-21 01:39:44 por DarkSiege »

DarkSiege

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1854 em: 2017-12-21 01:46:20 »
os bancos centrais estão a avisar que é bolha.

Se os bancos o dizem...
 
Aliás desde 2014 que anunciam o maior crash mas bolsas.

Um dia acertam. Um dia acertam como quem acerta no €uromilhões.

Assim é fácil.
« Última modificação: 2017-12-21 01:49:59 por DarkSiege »

muze

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1855 em: 2017-12-21 12:16:23 »
O que acham da ripple? Eu nunca gostei muito da ideia de ter os bancos a coordenar essa moeda, mas agora neste clima de bolha, como é tão fácil arranjar investimento para programar algo que consiga competir com as moedas descentralizadas, se calhar ripple até se torna numa boa forma de diversificar o risco

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1856 em: 2017-12-21 12:36:23 »
$645 biliões, num rally monstruoso das OUTRAS cryptos que não bitcoin.

------------

Sobre Ripple, nenhuma destas coisas tem valor intrínseco, e os bancos não precisam que ela tenha valor para a usarem. Neste momento a Ripple vale $40 biliões. De notar que $40 biliões por coisa nenhuma é considerável. São 2/3 do valor da Tesla.
« Última modificação: 2017-12-21 12:37:12 por Incognitus »
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Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1857 em: 2017-12-21 12:38:20 »
573 mil milhoes de market cap

vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais  :D

Só? Há acções mais caras e não vejo tanta preocupação e "posts" com contagens.

Já sei é o descrédito total em relação às cryptos <span class="emoji-outer emoji-sizer"><span class="emoji-inner" style="background: url(chrome-extension://immhpnclomdloikkpcefncmfgjbkojmh/emoji-data/sheet_apple_32.png);background-position:59.9882491186839% 61.98589894242068%;background-size:5418.75% 5418.75%" data-codepoints="1f602"></span></span>

Essas accoes que referes, anualmente produzem lucros/rendas de 50-150 mil milhoes de dolares... quantos lucros produz as cryptos? Pois ...

Que lucros produzem o $ ou o €? Imprimir ad eternum...Pois...

As moedas não têm valor "por si só". Têm valor para comparar uns produtos com outros ou entre economias.  Uma moeda sem nação nem produtos nela denominados, não teria valor nenhum. É com isso que tens que comparar.
« Última modificação: 2017-12-21 12:38:44 por Incognitus »
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vbm

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1858 em: 2017-12-21 15:02:34 »
Quando um 'bitmineiro' consegue a descodificação(?) do ou de um algoritmo, isso permite-lhe o quê? Receber algum crédito em bitcoins? De quanto? A emissão de bitcoins eleva-se com a mineração bem sucedida?

Automek

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