Bitcoin - Tópico principal

[Reg]

antes haver homem ja havia mudanças no planeta terra

  temperaturas.. de especis..  ate  solo mudou de lugar ...

 os dinosauros deixaram existir porque?


uma coisa e certa  bitcoin gasta muitos recursos se fosse usada como e hoje a nivel global

[Counter Retail Trader]

se formos ver quase tudo é poluente.

O rio tejo esta todo fddo e nao é por culpa do bit ou de digis

[Reg]

poluiçao lixa e saude das pessoas


um dos efeitos carvao .. http://www.dn.pt/globo/interior/poluicao-atmosferica-mata-diariamente-4000-pessoas-na-china-4729453.html

Especialistas da Universidade da Califórnia, Berkeley, estimam que 1,6 milhões de pessoas morram anualmente na China devido a problemas no coração, pulmões e de acidentes vasculares cerebrais provocados pelo ar extremamente poluído.
Estudos anteriores estimavam o número anual de mortes devido à poluição atmosférica em entre um e dois milhões, mas este é o primeiro a utilizar dados recentes de monitorização do ar.
O estudo, a ser publicado na revista científica PLOS One, atribui a culpa às emissões resultantes da combustão de carvão - tanto para a produção de energia elétrica como para aquecimento das casas - pelos elevados níveis de partículas registados.

[D. Antunes]

Já viram o meu convite. Roam-se de inveja:

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Jéssica Barbosa

[Counter Retail Trader]

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[Odontobovespa]

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[Counter Retail Trader]

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[vbm]

Fui ler os primeiros postais do fórum, do rnbc, a ver se percebia o que acontece quando por um algoritmo se consegue aceder a 'não seio quê' que dá direito a quê? Ter a seu credito 1 bitcoin que pode vender e receber dinheiro? É isso? E que a pesquisa algorítmica de aceder a esse crédito de 1 bitcoin está já monopolizada por quem possa pagar a vários logicistas computacionais que a pesquisem? É isso? E um pequeno grupo de detentores de bitcoins não podem ficcionar transacções entre si, para elevarem ou baixarem a cotação do bitcoin? Pessoalmente, e porque ouvi ontem o programa atrasado dos 'Ricardos' sobre os bitcoins no  "Tudo é Economia", fiquei suspenso nestas interrogações que faço. Se alguém me puder responder e se eu entender, fico mais esclarecido.

[kitano]

Aparentemente sempre que procuras conhecer um assunto partes por procurar um qualquer monopólio...isso limita logo o teu entendimento à partida

[vbm]

Mas não é o caso nas criptodivisas. Aliás nunca é o caso. Nunca se começa num monopólio. Começa-se numa invenção, roubada ao inventor por um 'empresário' a que chamam de 'inovador'. A eventual patente é mais ou menos rapidamente superada e a concorrência  desencadeia-se. Só depois, por fusões, absorpções, cambões e trustificação de produção e comércio é que  se chega a monopólios de sociedades accionistas ou de empresas estatizadas. O passo inicial de monopólio patenteado é mais ou menos breve.

A minha curiosidade é mesmo como é que a 'coisa' se inicia para quem consiga minerar o algoritmo da bitcoin, que crédito recebe. Qual o limite de emissão de novas bitcoins, e se não há transaccções aparentes com recurso a pagamentos em bitcoins.

[Incognitus]

Vbm,

Lê esta série, a começar por aqui:

https://seekingalpha.com/article/4121499-bitcoin-series-1-basics

[vbm]

Obrigado, Incognitus. Vou ler. É certo que procuro conhecer alguns temas um tanto ou quanto pela rama, mas tentando tocar no núcleo de onde surge ou onde se constitui a problemática-do-tema, e às vezes uma exposição sucinta de alguém dá a percepção aproximada do que procuro sem grande exigência de dominar a questão... Mas vou ler a tua exposição, até ao ponto suficiente para chegar a uma ideia do caso.

[vbm]

E eis desde já a minha primeira paragem:

«So how can you find so many businesses which accept bitcoin? The answer is “bitcoin payment processors”.
These are companies which provide merchants with the ability to accept bitcoin. When a merchant decides
to work with one of these companies and provides a bitcoin payment option, what happens is the bitcoin payment
processor guarantees the merchant is instantly (when the transaction is validated) paid on regular currency
(dollars, euros) into his bank account.»

Esta garantia só pode ser real se forem os próprios bancos os detentores da emissão inicial
dos bitcoins, a detiverem contra garantida em dinheiro-divisas, deixarem flutuar a cotação
conforme o volume transacionado, pelo que são eles mesmo que respondem e não respondem
pelo sistema de pagamentos.

Enuncio isto, penso isto, mas não percebo qual é a ideia dos bancos de 'brincarem' assim!

[Incognitus]

Não, a garantia vem de o payments processor vender imediatamente as bitcoin no mercado. E na realidade mesmo assim podem existir desvios face ao prometido.

Os payment processors não são detidos por bancos. A Bitpay é o maior.

[vbm]

Não vejo como o facto de ir vender no mercado as bitcoins garanta o reembolso em divisas do quantitativo que o comerciante pretenda obter. Isto, claro se por garantia ambos estiverem a entender dar um montante certo por uma quantia certa de bitcoins. Se é puramente entregar-se à cotação ulterior do mercado, ou ambos arriscam ou só o operador de pagamento arrisca e paga o certo requerido,  até o dia que incumpra. Há limitação nos desvios consentidos no valor do câmbio da bitcoin por moeda legal? Se as 'bitpays' são mesmo independentes dos bancos, então quem se arrisca realmente a perder são os comerciantes e os próprios processadores, se os bancos não detêm bitcoins.

[Incognitus]

O preço em moeda vai ser fixo, o preço em bitcoin vai ser dinâmico de acordo com a cotação de mercado. Assim que alguém compra alguma coisa, o payments processor vende imediatamente o valor em cryptomoeda equivalente.

[Messiah]

The Crypto Company ja em investigacao pela SEC

[Odontobovespa]

https://pastebin.com/XFFkfKAX

[Smog]

os bancos centrais estão a avisar que é bolha.

[vbm]

O preço em moeda vai ser fixo, o preço em bitcoin vai ser dinâmico de acordo com a cotação de mercado. Assim que alguém compra alguma coisa, o payments processor vende imediatamente o valor em cryptomoeda equivalente.

A ver se percebo: se compro um artigo cotado e o pago em bitcoin, o processador de pagamento debita-me os bitcoins, vende-os de imediato (a quem os comprar) (ou fica com eles em conta) e dá de imediato o contravalor na hora ao comerciante que vendeu o artigo. Neste esquema, quando houver rupturas por incumprimento, os prejuízos quedam-se entre os processadores de pagamentos, a menos que os comerciantes andem a emprestar dinheiro aos processadores de pagamentos, financiando o sistema (já que por hipótese, os bancos não o fazem).

Bom. Se isto é assim. Posso avançar nas lições, embora única coisa a reter, por agora, é que a bitcoin é uma moeda de pagamento. (Notei, no entanto, que o comerciante tem o  preço de venda cotado em moeda legal e só aceita bitcoins se a cotação lhe convier).