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Autor Tópico: Bitcoin - Tópico principal  (Lida 379006 vezes)

Vanilla-Swap

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1700 em: 2017-12-08 14:53:19 »

Blaster

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1701 em: 2017-12-08 15:46:41 »
Bom bom era que aparecessem as opções. Com futuros não protegemos um short sale...
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

rnbc

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1702 em: 2017-12-08 15:47:00 »
Estes querem prever o Apocalipse das Bitcoins: https://bitcoinbubbleburst.github.io

Entretanto há bocado quando se entrava no site o browser ficava a consumir 100% de cpu a minar bitcoins em javascript... haha

Deviam minar outras cryptos, não? Bitcoin não faz sentido minar com um CPU.

É preciso ver que já existem pelo menos 1334 cryptos diferentes.

Quando tens eletricidade gratuita tanto faz. Não imaginas a quantidade de botnets que foram criadas para minar bitcoins: tem sido um problema sério de segurança informática! E ultimamente a quantidade de sites onde entras e usam o teu cpu para minar bitcoins para o dono do site. Já para não falar de computadores supostamente alocados a computação intensiva para investigação, e que na realidade minam bitcoins nas horas livres. Já vejo filmes destes há uns 3 anos, mas ultimamente é a loucura. Enfim, uma desgraça civilizacional... a quantidade de recursos que a bitcoins e irmãs usam...

JoaoAP

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1703 em: 2017-12-08 15:54:07 »
Bom bom era que aparecessem as opções. Com futuros não protegemos um short sale...
Eu também ando à procura disso... mas não há.
eu queria mesmo shortar.... mas está complicado com alguma protecção.

Artista Romeno

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1704 em: 2017-12-08 16:00:11 »
Bom bom era que aparecessem as opções. Com futuros não protegemos um short sale...
Eu também ando à procura disso... mas não há.
eu queria mesmo shortar.... mas está complicado com alguma protecção.
voces nao sabem que o preço das opções tem implicita a volatilidade ;) ninguem com juizo emite opções para isto, se emitir terão um preço louco

Blaster

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1705 em: 2017-12-08 16:30:33 »
Bem está irracional o Bitcoin! Estou para ver como será com os futuros...

Esperemos que isto se aguente mais uns dias. Com a IB a opor-se aos futuros (pelo risco para o sistema), porém, fiquei sem saber se os terá.

De início deve ser uma doideira.

Mas engraçado mesmo é que na queda a coisa vai ficar sem bid em muitos locais (nas exchanges, não necessariamente nos futuros). Um tipo empreendedor devia meter bids a $0.11 ou algo assim em várias exchanges.

Não será um preço um bocado tolo? Isso resulta no mercado de equity?
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Automek

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1706 em: 2017-12-08 17:07:38 »
Quando tens eletricidade gratuita tanto faz. Não imaginas a quantidade de botnets que foram criadas para minar bitcoins: tem sido um problema sério de segurança informática! E ultimamente a quantidade de sites onde entras e usam o teu cpu para minar bitcoins para o dono do site. Já para não falar de computadores supostamente alocados a computação intensiva para investigação, e que na realidade minam bitcoins nas horas livres. Já vejo filmes destes há uns 3 anos, mas ultimamente é a loucura. Enfim, uma desgraça civilizacional... a quantidade de recursos que a bitcoins e irmãs usam...
Eu há umas semanas instalei este addon no chrome. Não sei se é eficaz ou não, mas instalei.
https://chrome.google.com/webstore/detail/no-coin-block-miners-on-t/gojamcfopckidlocpkbelmpjcgmbgjcl

Um tipo não notar e ter o PC a consumir energia, a minar para outros, não é muito agradável.

Automek

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1707 em: 2017-12-08 17:12:25 »
Bom bom era que aparecessem as opções. Com futuros não protegemos um short sale...
Eu também ando à procura disso... mas não há.
eu queria mesmo shortar.... mas está complicado com alguma protecção.
voces nao sabem que o preço das opções tem implicita a volatilidade ;) ninguem com juizo emite opções para isto, se emitir terão um preço louco

Se 1 desvio padrão mensal do ES, durante umas semanas, andar por exemplo nos 40 pontos, as opções mensais de +/- 40 pontos em relação à cotação actual terão um determinado preço, por exemplo 5. Se os mercados entrarem em modo agitado, os mesmos 40 pts passam a valer 20 porque o mercado fica com a percepção de que 40 pontos afinal não são nada.

Se houvesse opções bitcoin, sabendo o desvio padrão disto é uma coisa maluca, qualquer opção, mesmo a 10K ou a 40K custaria bastante dinheiro.
« Última modificação: 2017-12-08 17:32:05 por Automek »

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1708 em: 2017-12-08 17:27:41 »
Bem está irracional o Bitcoin! Estou para ver como será com os futuros...

Esperemos que isto se aguente mais uns dias. Com a IB a opor-se aos futuros (pelo risco para o sistema), porém, fiquei sem saber se os terá.

De início deve ser uma doideira.

Mas engraçado mesmo é que na queda a coisa vai ficar sem bid em muitos locais (nas exchanges, não necessariamente nos futuros). Um tipo empreendedor devia meter bids a $0.11 ou algo assim em várias exchanges.

Não será um preço um bocado tolo? Isso resulta no mercado de equity?

Em equity é quase impossível porque:
* A liquidez tende a estar toda disponível, já se as ordens são enviadas de uns mercados para os outros muito rapidamente.
* Existem circuit breakers.

Mas nas exchanges de cryptos, é tudo separado. Cada exchange só conta com a procura e oferta dos seus próprios clientes. Assim, com tudo fragmentado, quando estoirar algumas exchanges terão rapidamente vendas até próximo de $0, forçadas. Depois recupera, estabiliza, etc, mas aqueles momentos vão existir.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Smog

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1709 em: 2017-12-08 18:36:05 »
https://ktreta.blogspot.pt/2011/06/os-bits-e-os-bancos.html

Para verem onde e QUANDO eu li sobre bitcoins. 8)
Os cientistas/professores são todos muito burros....
eu é que não tenho interesse nisto. mas os conteúdos na net geram receitas! :P
wild and free

Messiah

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1710 em: 2017-12-08 20:22:44 »
Para tudo ... a minha Maria acabou de me ligar por causa do BitCoin!

Ela eh a pessoa mais iletrada de financas/investimentos que se possa imaginar...

Disse que os professores la da escola estao "hooked" e que os alunos tambem se estao a meter...

Isto tem de dar um grande estoiro ...

rnbc

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1711 em: 2017-12-08 20:34:58 »
Para tudo ... a minha Maria acabou de me ligar por causa do BitCoin!

Ela eh a pessoa mais iletrada de financas/investimentos que se possa imaginar...

Disse que os professores la da escola estao "hooked" e que os alunos tambem se estao a meter...

Isto tem de dar um grande estoiro ...

Suspeito que no resto do séc. XXI em vez de se dizer "it's a Ponzi" ou "é uma Dona Branca" vai dizer-se "é uma bitcoin". Estamos a ver História a escrever-se ;)

vbm

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1712 em: 2017-12-08 20:41:19 »
Conta-se que a fortuna dos Kennedy resultou de o pai, Joseph, estar a engraxar os sapatos e ouvir os pretos a falarem dos seus investimentos em bolsa enquanto faziam estalar o pano a polir o couro do calçado dos clientes! Pensou com os seus botões: «Se estes que não percebem nada disto  já estão a comprar, deixa-me mas é vender tudo.» Se bem o pensou, mais depressa o fez. E a seguir deu-se o crash da bolsa de 1929!

« Última modificação: 2017-12-08 20:47:34 por vbm »

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1713 em: 2017-12-08 21:19:43 »
Nao conseguem prever , nao sei se isto é comparavel com algo passado..

Alias , nem sei se quem quer vender e tem uma boa quantidade , se vai conseguir vender tudo... mesmo pouco a pouco e em tranches...
Diria que se fosse para o fazer seria agora quando estao todos a entrar.

Portanto , se pela logica os espertos vao começar a vender , entao sera agora....caso contrario nao estou a ver.

D. Antunes

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1714 em: 2017-12-08 22:49:45 »
Bitcoin
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

kitano

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1715 em: 2017-12-09 13:29:37 »
Bem está irracional o Bitcoin! Estou para ver como será com os futuros...

Esperemos que isto se aguente mais uns dias. Com a IB a opor-se aos futuros (pelo risco para o sistema), porém, fiquei sem saber se os terá.

De início deve ser uma doideira.

Mas engraçado mesmo é que na queda a coisa vai ficar sem bid em muitos locais (nas exchanges, não necessariamente nos futuros). Um tipo empreendedor devia meter bids a $0.11 ou algo assim em várias exchanges.

No site a ib anuncia que vai transacionar futuros
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1716 em: 2017-12-09 13:58:42 »
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=25379

tens razao

estou curioso para ver aquilo a saltar por todo o lado

Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1717 em: 2017-12-09 14:02:24 »
$10 de comissao ?????

milk that cow !!
« Última modificação: 2017-12-09 14:03:22 por Camarada Neo-Liberal »

SrSniper

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #1718 em: 2017-12-09 14:25:02 »
Existe algum ETF ou algo parecido para o comum dos mortais que ficar louco shortar isto?
Um instrumento fácil de usar para shortar isto.
Obrigado

leprechaun

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Why This Crypto Bull Market Is Far From Over
« Responder #1719 em: 2017-12-09 14:34:40 »
Eis um artigo acabado de publicar, em que Jeff Brown (Bonner&Partners) defende que a Bitcoin ainda só está no início da longa curva ascendente!

Citação de: Jeff Brown - December 9, 2017
We are just at the beginning of a revolution in blockchain-related technologies and cryptocurrencies.
(...) Most of them [traditional financial professionals] are struggling to get their heads around blockchain technology. Financial services incumbents like traditional banks, institutional funds, and hedge funds are all trying to determine their role in this exploding industry.
One thing was very clear to me: The blockchain industry development has happened right under their noses… and they are all scrambling to catch up. They are also trying to take the same industry structure and business practices and force them onto the blockchain industry.
And it won’t work…
It’s like trying to fit a square peg into a round hole. The big financial institutions are trying to insert middlemen, increase friction, and position themselves as rent seekers just like they have been doing for centuries.
I can tell you, the blockchain industry won’t have any of it.
These are precisely the things that blockchain and distributed ledger technology were designed to fix. And early blockchain companies have proven that it works. They’ve proven that the utility of these protocols makes the transfer of assets faster, cheaper, and entirely secure, all at a fraction of the cost of the way things work now.
This is why we have seen such a spectacular run up in cryptocurrency values this year. Have a look at the chart below to see how significant this increase in value has been.



All digital assets (cryptocurrencies and digital tokens) have increased in value by 6,900%, compared to U.S. equities at merely 17% or gold at 11%.
You might be thinking that the run is over… I’m here to tell you that it is not. Not even close. While we will see pullbacks and higher-than-normal levels of volatility in cryptocurrencies and digital tokens, the long-term direction is up… much higher.

Here’s why…
There is a major part of the financial industry, the really big money, that still hasn’t entered the crypto market.
And that big money will be an extraordinary boost to the cryptocurrency market when it enters. I’m talking about the institutional funds.
This was summed up by one industry executive who said, “Institutional guys are not really in it, the market just isn’t big enough yet… we really need to get up to the trillion-dollar market size and then the institutional funds will get in.”

Now, what do you think will happen when the institutional money starts to flow into the cryptocurrency markets? That’s right, it will take off like a rocket ship.
That may be hard for some readers to believe. After all, they see the price of cryptocurrencies like bitcoin climbing almost daily. They might assume that this is already a huge market.
But you might be surprised to learn that the cryptocurrency market is still just a fraction of other financial assets.
Have a look.



As I write this, the total market capitalization for all cryptocurrencies is $408 billion. That’s less than 6% of the value of the worldwide physical gold market. It is about 8% of the daily foreign exchange trading, and less than 0.5% of the total value of global stocks.
The cryptocurrency market is just getting started.
I expect to see a trillion-dollar crypto market within 18 months.
Even at one trillion dollars, the cryptocurrency market will still be small. But all of that institutional money racing in will make it increase in size by multiples.
And the institutional money will be first putting their dollars to work in the cryptocurrencies that have the largest market capitalizations. That means that investors should be looking closely at Bitcoin, Ethereum, and Bitcoin Cash to start, and then Dash and Litecoin.
This is an incredible opportunity for normal investors to get in before the smart money on Wall Street.
Interested investors can still get in before these institutional funds start flooding the market. This is where the largest gains will be made.
The industry is moving so fast right now. And with the right time horizon, many more cryptocurrency millionaires will be minted with well-placed investments in these blockchain technologies.


Nota: Os destaques são de minha autoria.

Why This Crypto Bull Market Is Far From Over