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Autor Tópico: Bitcoin - Tópico principal  (Lida 378906 vezes)

muze

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #740 em: 2017-08-14 15:57:47 »
Devia haver um curso sobre como não vender cedo demais nas bolhas ;D ;D

Chama-se seguir a tendencia e so sair quando esta alterar  :)
A tendência de longo prazo?
Quando a SMA(50) for abaixo da SMA(200) ?

leprechaun

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Novos targets para a Bitcoin
« Responder #741 em: 2017-08-14 16:20:44 »
Citação de: Danny
So bitcoin hits my long term target from 2014. What next?

Eis o novo post de Danny onde ele apresenta 2 possibilidades distintas para o par BTC-USD e os respetivos targets, calculados pelo seu método dos "reversal levels" - $6430 como top target ou resistência e $1470 como bottom target ou suporte.





Citação de: Danny on August 14, 2017
(...) Of course we had to wait longer to get to my top targets of $2457 and $4246, but here we are with bitcoin knocking on $4200 over the weekend. So, does this mean the move is now over?

I really don't know here, because the $4000 level is a very critical juncture in the long term chart.

Some people are warning about parabolic moves and bubbles already, but that's because they are looking at a linear scaled chart. Moves of this magnitude can only be judged on a semi-log scale chart. What we see here is a sustained (but very high) rate of change, with the move confined to a rather narrow channel since 2015. The same rate of change it also held throughout 2012 before going parabolic in 2013. A sustained breakout above $4000 that quickly heads for $5000+ would start a parabolic move like in 2013. And then it can go above $10k. A failure to do so would probably give us a peak near my $4246 target and be followed by a significant decline when traders notice that the steep rally has ended.

Both scenarios have 50/50 chance at the moment, so if you hold bitcoin from a much lower cost base then I would sell some and hold the rest at zero cost base. A tulip mania type move is possible here and then bitcoin could reach $10k or $20k before a big panic.

Meanwhile my method shows two new price targets: $6430 could become relevant as a next top target or as a resistance zone on the way to even higher levels. And there is a bottom target at $1470. This would come into play if we get a big drop.

So bitcoin hits my long term target

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #742 em: 2017-08-14 17:29:51 »
Duvido nos prazos...so aguardo uma correçao daquelas a bruta , para entrar

Kim DotcomConta verificada
‏@KimDotcom Kim Dotcom retweetou RandomGuy
$2000 in 2017
$10000 before 2020
Mass adaption starting next year. Enormous upside potential.


PAra relembrar....

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #743 em: 2017-08-14 17:43:08 »
estou a minerar com a grafica do portatil  , modo old school .
O objectivo foi ver como funciona e a configuração ... digo já que nao é muito intuitivo....lol
Estou a minerar uma moeda sem bolha , um projecto mais sustentavel .

Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #744 em: 2017-08-14 19:50:24 »
A bitcoin esta cheia de genios

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #745 em: 2017-08-14 20:17:01 »
A bitcoin esta cheia de genios

a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #746 em: 2017-08-14 21:38:01 »
A bitcoin esta cheia de genios

a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.

A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.

Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.

Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.

"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #747 em: 2017-08-14 22:02:35 »
Ja ninguem liga nada ao forex e a sua alavancagem.
Bitcoin eh q eh. ;D

DarkSiege

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #748 em: 2017-08-15 00:49:27 »
O FX com os seus triliões é melhor xD

Kin2010

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #749 em: 2017-08-15 05:20:37 »
A bitcoin esta cheia de genios

a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.

A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.

Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.

Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.

Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.


Messiah

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #750 em: 2017-08-15 06:01:39 »
A bitcoin esta cheia de genios

a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.

A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.

Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.

Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.

Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.

O Bitcoin e' o ouro dos millenials... acreditem... pode muito bem vir a substituir o mesmo

Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #751 em: 2017-08-15 11:22:36 »
e moeda virtual que e usada para  pagamentos e lavagem dinheiro

tanto faz valer 0.1 centimos como 5000000000 dollares

 Os ganhos na venda do ouro não estão sujeitos a imposto sobre mais-valias na europa sim ate grecia com controlo capitais o ouro nao tem imposto...
a bitcon paga mais valias  ou seja governos podem la ir buscar os impostos "confiscatorios" 

mais ano menos ano governos querem saber de quem sao bitcoin  desses genios ricos
´

« Última modificação: 2017-08-15 11:40:11 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Smog

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #752 em: 2017-08-15 11:31:11 »
lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D
wild and free

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #753 em: 2017-08-15 11:35:10 »
lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D

O preço subir não significa que tenhas razão.

A bitcoin não é ultilizada para praticamente nada a não ser actividades ilícitas, de resto é apenas uma sardinha que é comprada e vendida a preços cada vez mais elevados. Não é utilizada para comércio excepto em pequenas circunstâncias.

Compara com Paypal. Paypal é utilizado esmagadoramente mais, e no entanto a firma vale apenas o mesmo ou menos que a bitcoin. Ora, alguém a comprar Paypal é como se comprasse o ecossistema todo, e não apenas os tokens para fazer as transacções.

O comportamento da Bitcoin é simplesmente o de uma bolha.

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #754 em: 2017-08-15 11:36:44 »
A bitcoin esta cheia de genios

a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.

A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.

Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.

Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.

Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.

O Bitcoin e' o ouro dos millenials... acreditem... pode muito bem vir a substituir o mesmo

É um ouro muito fácil de perder... eu fui ver 2 carteiras de bitcoin que tinha de há muitos anos atrás quando testei aquilo por curiosidade para ver como funcionava (se tivesse qualquer coisa seriam pequenas fracções por minerar em grupo), e nenhuma das URLs funcionava.
« Última modificação: 2017-08-15 11:38:42 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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leprechaun

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Trend following na Bitcoin
« Responder #755 em: 2017-08-15 11:37:34 »
A tendência de longo prazo?
Quando a SMA(50) for abaixo da SMA(200)?

Não me parece que esse cruzamento das MM tenha grandes resultados em ativos ultra voláteis, como a BTC, mas é muito fácil testar a ideia. Eu prefiro usar o método dos máximos/mínimos (valores do Close) e entrar nos breakouts/breakdowns do timeframe em causa, como já expliquei há um par de meses atrás.

A Bitcoin tem uma particularidade notável que é certamente muito rara em qualquer ativo financeiro. Trata-se do facto de ter sempre um resultado positivo em qualquer timeframe, desde o longo prazo de 52 semanas até ao muito curto prazo de apenas 1 dia, num método de trend following stop-and-reverse, com base nos breakouts dos máximos/mínimos do timeframe considerado. Aliás, é mesmo nos prazos inferiores a 10 dias que obtém os melhores valores nominais, embora não percentuais. Por outro lado, não surpreende que os trades longos tenham ganhos muito superiores aos trades curtos, os quais por vezes prejudicam o resultado final.

Eis a tabela dos resultados obtidos nos timeframes de 1 a 12 meses, atualizada até ao fecho de ontem. De notar que os 3 prazos maiores (10 a 12 meses) têm os mesmos valores (em pontos e percentagem), mas os melhores números são obtidos nos timeframes de 5 e 6 meses. Apenas os 2 prazos menores (1 e 2 meses) apresentam resultados nitidamente inferiores. Mas é claro que nada bate a valorização extraordinária que se teria obtido com o simples Buy & Hold... 84 668% no timeframe clássico das 52 semanas (12 meses), contas feitas a partir do fecho de 21-05-2012 (5,08) que é o ponto de partida para os meus cálculos.

Por fim, e antevendo o futuro próximo, uma vez atingido o target dos $4246, será natural que o par BTC-USD faça uma pausa e volte a testar os 4000, podendo mesmo recuar até aos 3000 sem que isso represente qualquer quebra de tendência. A subida vai claramente esticada e é tempo de repousar e reunir forças para mais alto trepar e aos 5000 chegar... depressinha ou devagar! :)

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #756 em: 2017-08-15 11:42:02 »
A bitcoin esta cheia de genios

a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.

A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.

Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.

Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.

Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.

O ouro tem usos industriais, além de em joias, etc.

Existir uma quantidade limitada de algo não lhe dá imediatamente um valor gigantesco.

Entre bitcoin e Paypal, Paypal é claramente superior:
* É esmagadoramente mais utilizado do que bitcoin.
* Quando se compra uma acção PYPL, compra-se uma parte de todo o ecossistema. Quando se compra bitcoin compra-se um token mas nenhuma da actividade económica associada (mineração, exchanges, comissões, etc).
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #757 em: 2017-08-15 11:45:42 »
lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D

O preço subir não significa que tenhas razão.

A bitcoin não é ultilizada para praticamente nada a não ser actividades ilícitas, de resto é apenas uma sardinha que é comprada e vendida a preços cada vez mais elevados. Não é utilizada para comércio excepto em pequenas circunstâncias.

Compara com Paypal. Paypal é utilizado esmagadoramente mais, e no entanto a firma vale apenas o mesmo ou menos que a bitcoin. Ora, alguém a comprar Paypal é como se comprasse o ecossistema todo, e não apenas os tokens para fazer as transacções.

O comportamento da Bitcoin é simplesmente o de uma bolha.
atividades ilícitas? hum...os ilegais de hoje, serão os donos no amanhã. eu acredito que isto vá vingar no futuro. mas posso errar...claro!
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #758 em: 2017-08-15 11:52:51 »
A bitcoin esta cheia de genios

a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.

A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.

Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.

Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.

Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.

O Bitcoin e' o ouro dos millenials... acreditem... pode muito bem vir a substituir o mesmo

É um ouro muito fácil de perder... eu fui ver 2 carteiras de bitcoin que tinha de há muitos anos atrás quando testei aquilo por curiosidade para ver como funcionava (se tivesse qualquer coisa seriam pequenas fracções por minerar em grupo), e nenhuma das URLs funcionava.

Estas a misturar muita coisa e a fazer comparaçoes de dois ecos diferentes , sei que queres arranjar um benchmark "á força" , mas penso que erradamente.
Mas ate podemos ir por ai.... olha , quantos milhares ou milhoes de pessoas usam a sua conta paypal para distribuir dinheiro que nao foi sujeito a impostos para outras contas?  conheces alguem que o faça?  isso não é ilicito ? quem diz paypal diz outra empresa do genero.

Outra coisa , sabes o motivo pelo qual os teus urls nao funcionam?

Quando compras paypal podes estar a comprar  algo em vias de extinção e que tem muita concorrencia , apesar de poder ser lider (nao fui ver racios de mercado) .
Outra coisa engraçada é o conflito do 3d secure com contas paypal....

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #759 em: 2017-08-15 11:56:04 »
Anarco, quantas pessoas usam para fins ilícitos não importa. Praticamente toda a utilização de bitcoin FORA de trading, é para fins ilícitos ou curiosidade. Isto é bastante óbvio, parece-te que bitcoin é usada sequer 1/1000 do que é usado o Paypal?

O Paypal está em expansão. O uso ACRESCIDO de Paypal de uns períodos para os outros também deve ser umas 1000x ou mais, mais que o uso TOTAL de bitcoin (fora do ilícito). Além disso comprando Paypal compras toda a actividade económica, para além dos tokens internos.

É que nem tem comparação.
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