Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?  (Lida 256774 vezes)

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #340 em: 2015-09-07 20:47:49 »
Eu não falei apenas de zonas de guerra. Também posso dizer simplesmente para passares uns tempo em Malmo no bairro deles, ou em Paris.

Lark, o que dizes é de um irrealismo atroz, toda a gente sabe a violência que há envolvida nisto e que parte dessas comunidades. Estás para aí com uma visão romântica absurda.

--------

Eu também fui a alguns desses sítios há anos atrás. Continua a ser uma visão romântica. Ao Egipto agora já deve ser menos provável ires.
« Última modificação: 2015-09-07 20:49:53 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #341 em: 2015-09-07 21:00:00 »
Eu não falei apenas de zonas de guerra. Também posso dizer simplesmente para passares uns tempo em Malmo no bairro deles, ou em Paris.

Lark, o que dizes é de um irrealismo atroz, toda a gente sabe a violência que há envolvida nisto e que parte dessas comunidades. Estás para aí com uma visão romântica absurda.

--------

Eu também fui a alguns desses sítios há anos atrás. Continua a ser uma visão romântica. Ao Egipto agora já deve ser menos provável ires.

vou para onde eu entender e não concerteza para onde me mandares.
mas sinceramente não percebo essa de insistires em me mandar ir para malmo, ou para o cu de judas. não achas um bocado descabido?

eu diria que a visão da realidade induzida por um medo irracional é muito mais irrealista que a minha.
já se passou a mesma coisa com os judeus e com montes de outros emigrantes.

nos estados unidos a mesma coisa que se diz agora dos muçulmanos já foi dito dos irlandeses, dos italianos, dos judeus, dos polacos, agora dos mexicanos.

o medo e a as fobias são um péssimo método de apreensão da realidade.

L
« Última modificação: 2015-09-07 21:01:20 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #342 em: 2015-09-07 21:11:08 »
Fobias, são coisas em que se tem medo de algo que não apresenta risco.

As estatísticas, nesta questão, mostram que ter receio de uma zona árabe é uma coisa perfeitamente racional. E não é só isso que mostram, também mostram mais uma série de mitos politicamente correctos que não sobrevivem à exposição a factos.

De resto podes acreditar no que quiseres. Mas aconselhava-te a veres um bocado mais de estatísticas por essa Europa fora antes de formares opiniões tão fortes. É que a esquerda (já se viu aqui com o vbm) tem uma certa dificuldade em fazer isso ... em pensar um pouco antes de dizer a sua última ideia politicamente correcta sem sentido nenhum.

Aposto que serias todo pela integração se te espetassem um acampamento de ciganos violentos ao lado.

Repara Lark, nem  precisam de ser Árabes. As casas na Alta de Lisboa, que de outra forma valeriam muito mais, valem menos simplesmente devido à má vizinhança. E é vizinhança muito melhor do que um monte de árabes que até os próprios carros queimam nas circunstâncias correctas.
« Última modificação: 2015-09-07 21:12:01 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #343 em: 2015-09-07 21:52:40 »
já que estamos a falar de viagens, sou capaz de ir mesmo é a Reiquiavique. Há lá um pessoal simpático. assim irrealistas como eu. recebem refugiados irreais nas sua próprias casas irreais.

pessoal irreal que prefere viver sem medo e sem fobias.
e a mesma coisa numa séria de países europeus e nos estados unidos.
os realistas acagaçam-se, e querem negar o mundo que os ameaça.
os irrealistas divertem-se e ajudam o seu semelhante.

curto muito mais os irrealistas.

'pera aí. quem é que são mesmo os irrealistas?
os que têm medo de um lencinho branco a abanar ou as  pessoa altruístas e fobia free?

L

North Atlantic haven: Icelandic people tell government to accept more refugees from Syria
Associated Press Sept. 7, 2015 | 7:57 a.m. EDT + More

REYKJAVIK, Iceland (AP) — "Future spouses, best friends, our next soul mate." That's how an Icelandic author is describing refugees seeking European shores, in a Facebook campaign that has helped to spark a surge of support for welcoming migrants in her remote North Atlantic island.

As much of Europe hesitates, Iceland — which has just in recent years emerged from the effects of a devastating economic meltdown — seems to be warming to the idea of taking in Syrians fleeing their war-torn homeland. It's a historic shift for an island that has long been reluctant to take in foreigners.

A grassroots movement in support of migrants making the perilous journey to Europe is already having an impact on government policy, with officials reaching out to the United Nations refugee agency to say Iceland is willing to accept more refugees.

Even small towns are involved, with the northern Iceland town of Akureyri expressing an interest in adding Syrian refugees to its population of 17,000 hardy residents.

"I think most Icelanders are very interested in helping refugees have a better life," said Akureyri town council chairman Gudmundur Baldvin Gudmundsson. "We have a society that is very good for them and we have experience in taking refugees."

The government said in July that it would take in 50 Syrian refugees over the next two years, but that meager figure — consistent with a policy that has seen just 549 refugees accepted since 1956 — is expected to rise in the face of public pressure. Officials already are making plans to accept more and some citizens are calling for up to 5,000 to be admitted.

The movement started before a photograph of a drowned 3-year-old Syrian boy who washed up on a Turkish beach sparked worldwide concern about the fate of the migrants trying to reach Europe. The generous spirit is remarkable because Iceland suffered a disastrous 2008 financial meltdown that saw the collapse of its major banks and a steep fall in living standards.

One driver of the grassroots movement is the "Syria Calling" Facebook page launched last week by Icelandic author and professor Bryndis Bjorgvinsdottir. Some 15,000 people have "liked" the page in an apparent endorsement of her call for Minister of Social Affairs Eyglo Hardardottir to let more refugees live legally in Iceland.

"Refugees are human resources, experience and skills," Bjorgvinsdottir wrote. "Refugees are our future spouses, best friends, our next soul mate, the drummer in our children's band, our next colleague, Miss Iceland 2022, the carpenter who finally fixes our bathroom, the chef in the cafeteria, the fireman, the hacker and the television host. People who we'll never be able to say to: 'Your life is worth less than mine.'"

Hardardottir said Thursday her ministry has informed the UN that Iceland is prepared to accept more than the 50 refugees it had committed and asked residents to contact the ministry if they want to volunteer or provide material assistance to newcomers who may arrive with virtually no resources.

"I encourage people to get in touch with the ministry and the Red Cross to ask how they can help," said Hardardottir. "People need jobs, homes, and clothes, for example, and to learn how the banking system works."

Iceland's residents are taking action as well. More than 900 people have signed up as Red Cross volunteers in the last few days to assist Syrian refugees when they arrive in Iceland.

"What has happened in the last few days is something very interesting_a bottom up movement," said Red Cross Iceland spokesman Bjorn Teitsson. "The people of Iceland seem to have woken up from a bad dream and are embracing the refugee crisis that the world has to face. We have been very pleased about this positive energy and the will to help."

ap
« Última modificação: 2015-09-07 21:53:17 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Zel

  • Visitante
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #344 em: 2015-09-07 21:58:47 »
o que eu queria saber eh quantos refugiados eh que o lark vai receber em sua casa?
  :D

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #345 em: 2015-09-07 22:01:56 »
o que eu queria saber eh quantos refugiados eh que o lark vai receber em sua casa?
  :D

deves estar maluquinho se acreditas que eu ia partilhar uma coisa dessa contigo ou quem quer que fosse.
essas coisas fazem-se discretamente e sem alardes.
mas como já estás convencido que vão ser zero, pode ficar zero. satisfaz a tua curiosidade?

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Zel

  • Visitante
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #346 em: 2015-09-07 22:10:24 »
o que eu queria saber eh quantos refugiados eh que o lark vai receber em sua casa?
  :D

deves estar maluquinho se acreditas que eu ia partilhar uma coisa dessa contigo ou quem quer que fosse.
essas coisas fazem-se discretamente e sem alardes.
mas como já estás convencido que vão ser zero, pode ficar zero. satisfaz a tua curiosidade?

L

eu sei que vais receber pelo menos uns 10, mas eh segrego

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #347 em: 2015-09-07 22:13:10 »
o que eu queria saber eh quantos refugiados eh que o lark vai receber em sua casa?
  :D

deves estar maluquinho se acreditas que eu ia partilhar uma coisa dessa contigo ou quem quer que fosse.
essas coisas fazem-se discretamente e sem alardes.
mas como já estás convencido que vão ser zero, pode ficar zero. satisfaz a tua curiosidade?

L

eu sei que vais receber pelo menos uns 10, mas eh segrego

não é segrego.
mas não é para tu saberes.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #348 em: 2015-09-07 22:14:00 »
o que eu queria saber eh quantos refugiados eh que o lark vai receber em sua casa?
  :D

deves estar maluquinho se acreditas que eu ia partilhar uma coisa dessa contigo ou quem quer que fosse.
essas coisas fazem-se discretamente e sem alardes.
mas como já estás convencido que vão ser zero, pode ficar zero. satisfaz a tua curiosidade?

L

eu sei que vais receber pelo menos uns 10, mas eh segrego

não é segrego.
mas não é para tu saberes.

L

e o que me dizes dos islandeses, esse grandes malucos irracionais e irrealistas?

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Zel

  • Visitante
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #349 em: 2015-09-07 22:14:42 »
a parte boa disto tudo eh que os paises ocidentais como a franca comecam a acordar para a necessidade de limpar o ISIS do mapa

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #350 em: 2015-09-07 22:25:35 »
a parte boa disto tudo eh que os paises ocidentais como a franca comecam a acordar para a necessidade de limpar o ISIS do mapa
Claro, o Hollande já começou a ver a LePenn a galgar nas sondagens e, ou se mexe, ou vai borda fora. Os Franceses começam a estar fartos da colonização.

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #351 em: 2015-09-07 22:26:48 »
Neo, aí na Suiça vão fazer algum referendo sobre acolhimento de refugiados ?

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #352 em: 2015-09-07 22:33:55 »
o que eu queria saber eh quantos refugiados eh que o lark vai receber em sua casa?
  :D

o lark zero porque é um sacana egoísta.
mas o zark, o mendigo, embora sendo persa, vai receber um confrade sírio.
vai ficar mais difícil para ele. tem que ganhar mais no trade.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #353 em: 2015-09-07 23:48:07 »
Parece que afinal os argumentos contra os refugiados não é tanto ideologico mas o medo de entrar nos bairros árabes.
Não estive em Malmo, mas uma vez numa viagem a Estocolmo fiz a reserva do hotel com pouca antecedencia e para evitar preços exorbitantes fiquei na periferia junto a um bairro de emigrantes em que pelo aspecto havia uma forte pertentagem de Somalis. Não tive problemas nenhum em nas horas vagas andar pelo bairro, acho que não assustei ninguem e também ninguém me assustou. E as mulhres somalis são em geral extremamente elegantes e giras  ;D

 Idem em Paris, onde no metro assisti várias vezes (uma vezes mesmo no centro da acção outras mais afastado) ás cenas em que há um fulano que finge cair para outros ajudar enquanto o cumplice rouba carteira. Tb n foi por isso que deixei de andar de metro.
E poderia continuar.

Alguém que tem duas mãos nunca deve ter problemas se lhe levantam uma, e francamente acho preferivel arriscar a levar um soco e estar num estado com liberdade do que estar em completa segurança física num estado hiper-policiado.

A resposta do ocidente à intolerância e fanatismo não deve ser de medo mas de afirmação de uma superiodade moral que não esté sujeita ao medo.
Lembro-me de quando era adolescente ainda estava em França ver na TV numa das muitas manisfetações que por lá há as coisas descambarem, começarem a bloquear ruas, e um alemão já com idade que pretendia atravessar a rua chegar a envolver-se com alguns manisfestantes. Nunca esqueço a resposta dele na reportagem da TV "eu na minha juventude lutei contra a tirania e violência nazi e ia agora deixar um bando de arruaceiros proibir-me de ir para onde quero ir?". A ausência de medo desse alemão deve ser a resposta do ocidente face ao fanatismo.




D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #354 em: 2015-09-07 23:58:47 »
É uma questão básica de sobrevivência.
De acordo com Darwin, a base da vida é a sobrevivência e a reprodução. Se os europeus não se querem reproduzir, ao menos impeçam a colonização do seu território por estrangeiros. Talvez os nossos netos queiram ter muitos filhos e considerem útil um território pouco povoado, em vez de um território povoado por outros povos em que eles sejam perseguidos.
Vê o que aconteceu no Kosovo.
Qual a diferença entre termos 50% de estrangeiros no nosso país ou darmos metade do nosso país a estrangeiros?
Gostavas de morar nos bairros árabes de Malmo? Ou no Kosovo? Ou na Cova da Moura?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #355 em: 2015-09-08 00:04:26 »
É uma questão básica de sobrevivência.
De acordo com Darwin, a base da vida é a sobrevivência e a reprodução. Se os europeus não se querem reproduzir, ao menos impeçam a colonização do seu território por estrangeiros. Talvez os nossos netos queiram ter muitos filhos e considerem útil um território pouco povoado, em vez de um território povoado por outros povos em que eles sejam perseguidos.
Vê o que aconteceu no Kosovo.
Qual a diferença entre termos 50% de estrangeiros no nosso país ou darmos metade do nosso país a estrangeiros?
Gostavas de morar nos bairros árabes de Malmo? Ou no Kosovo? Ou na Cova da Moura?

quando puder hei-de ir a Malmo, para visitar esses famosos bairros. isso cheira-me tanto a BS...
como a história das violações suecas.
é cumbersa típica de propaganda.

se tivesse tempo havia de aprofundar esse assunto.
infelizmente não abunda.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Zel

  • Visitante
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #356 em: 2015-09-08 01:29:13 »
as violacoes na suecia sao tanga porque?

"Sweden is now number two wordwide on the list of rape countries, surpassed only by Lesotho in Southern Africa."
"In forty years violent crime has increased by 300% and rapes by 1,472%. "
« Última modificação: 2015-09-08 01:43:47 por Neo-Liberal »

Zel

  • Visitante
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #357 em: 2015-09-08 01:36:04 »
uma noticia sobre o problema que coloca a coisa a coisa em perspectiva, eh dificil usar estatisticas se a definicao muda
ha muito feminismo na suecia e isso pode estar a mudar as estatisticas, ficamos sem saber a verdade

http://www.bbc.com/news/magazine-19592372
Sweden's rape rate under the spotlight
« Última modificação: 2015-09-08 01:42:58 por Neo-Liberal »

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #358 em: 2015-09-08 10:37:33 »
É uma questão básica de sobrevivência.
De acordo com Darwin, a base da vida é a sobrevivência e a reprodução. Se os europeus não se querem reproduzir, ao menos impeçam a colonização do seu território por estrangeiros. Talvez os nossos netos queiram ter muitos filhos e considerem útil um território pouco povoado, em vez de um território povoado por outros povos em que eles sejam perseguidos.
Vê o que aconteceu no Kosovo.
Qual a diferença entre termos 50% de estrangeiros no nosso país ou darmos metade do nosso país a estrangeiros?
Gostavas de morar nos bairros árabes de Malmo? Ou no Kosovo? Ou na Cova da Moura?

quando puder hei-de ir a Malmo, para visitar esses famosos bairros. isso cheira-me tanto a BS...
como a história das violações suecas.
é cumbersa típica de propaganda.

se tivesse tempo havia de aprofundar esse assunto.
infelizmente não abunda.

L

Não conheço malmo, coloquei agora no Google para ver umas imagens e parece-me um sítio à maneira.
Um dia também vou lá.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #359 em: 2015-09-08 11:41:17 »
No meio disto e para não parecer tudo negativo, a comunidade muçulmana em Portugal não parece exibir os problemas que se observam noutros países Europeus. Eu vivi uns quantos anos com uma mesquita do outro lado da estrada e nunca vi ninguém muçulmano causar chatices.

O mesmo não se pode dizer de bairros problemáticos próximos de Telheiras, Alta de Lisboa, Amadora, etc, que não são colonizados por muçulmanos e aí sim produzem problemas graves e crime óbvio.
« Última modificação: 2015-09-08 11:41:44 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com