Sonae SGPS (SON) - Tópico principal

[Automek]

A quanto é que terão conseguido emitir ?

[Elder]

Tirando as junk, todas as outras empresas estão a conseguir fazer o rollover a preços um pouco acima às yields pré-covid, ou seja, nada convidativos para quem investe.

[darkmoon]

Esta não deveria ter-se aguentado? As compras no Continente não estarão constantes ou até terem aumentado?

[Zenith]

A Sonae (incluindo tudo, Continente, Sierra, NOS,...) teve um record de vendas em 2019, mas é um fraco indicador porque representa um crescimento de cerca de 10% desde 2010  ou seja 1% de média anual. Os indicadores (PER, PCF, P/B) são ótimos com excepção da dívida que é elevada embora com taxas atuais racio resultados (ou EBITDA)/juros seja confortável. Os problemas da Sonae são um crescimento anémico, a possibilidade de taxas de juro subirem muito e a ameaça que quando coisa ficar boa vão voltar à proposta da cisão. Com cotação atual que esteve a um mínimo (0,51) desde set 2012 e com dividendo de 0,0463 seria salvo calamidade uma boa compra. Eu comprei a 0,534. 

[Artista Romeno]

A Sonae (incluindo tudo, Continente, Sierra, NOS,...) teve um record de vendas em 2019, mas é um fraco indicador porque representa um crescimento de cerca de 10% desde 2010  ou seja 1% de média anual. Os indicadores (PER, PCF, P/B) são ótimos com excepção da dívida que é elevada embora com taxas atuais racio resultados (ou EBITDA)/juros seja confortável. Os problemas da Sonae são um crescimento anémico, a possibilidade de taxas de juro subirem muito e a ameaça que quando coisa ficar boa vão voltar à proposta da cisão. Com cotação atual que esteve a um mínimo (0,51) desde set 2012 e com dividendo de 0,0463 seria salvo calamidade uma boa compra. Eu comprei a 0,534.

Mas a cisao era boa, ia por valor na estrela do grupo

[Zenith]

A Sonae (incluindo tudo, Continente, Sierra, NOS,...) teve um record de vendas em 2019, mas é um fraco indicador porque representa um crescimento de cerca de 10% desde 2010  ou seja 1% de média anual. Os indicadores (PER, PCF, P/B) são ótimos com excepção da dívida que é elevada embora com taxas atuais racio resultados (ou EBITDA)/juros seja confortável. Os problemas da Sonae são um crescimento anémico, a possibilidade de taxas de juro subirem muito e a ameaça que quando coisa ficar boa vão voltar à proposta da cisão. Com cotação atual que esteve a um mínimo (0,51) desde set 2012 e com dividendo de 0,0463 seria salvo calamidade uma boa compra. Eu comprei a 0,534.

Mas a cisao era boa, ia por valor na estrela do grupo

Acredito que sim, mas o que quiz dizer é que enquanto não estiver tudo definido é um factor de incerteza.

[sempre_em_alta]

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/sonae-capital-na-corrida-a-efacec

ainda nao percebi a efacec... empresa que nãi gera rendimento aos accionistas para que serve? parece que a efacec é uma google... é simlesmente uma empresa como tantas outras...deixam e egacec falir se o estado nao lhes der a mao.

[sempre_em_alta]

Como fica quem  nao vendeu? Uiui... eu  nao tenho. Os azevedos da fama nao se livram

[Zenith]

Como Efanor obteve mais de 90% da acções para retirar a Sonae capital da bolsa tem de lançar uma OPA protestiva sobre as acções que não detém ao preço da OPA anterior.
Foi o que aconteceu com BPI e há muitos anos com EFacec. Se não der entrada de nenhuma acção em justiça vai automaticamente receber 0,77€ por acção e ver acções desaparecer acções da cateira de títulos sem fazer nada.
Só falam da Sonae capital, portanto no caso da Sonae indústria não devem ter chegado aos 90%.

[sempre_em_alta]

As leis sao o que sao, mas esta conversa dos 90 é no minimo uma vergonha. Alguem que compre as accoes em mercado abertura nunca deveria de ficar sem elas com a excepçao da falencia da mesma.

Ja percebemos qual a estrategia, vao esfrangalhando a sgps para depois comprarem. A industria nao conseguiram, mas tb nao aumentaram o preco como fizeram na capital

[Reg]

problemas de defices todos anos


e capitalistas sem capital com emprestimos

ou tem esquemas destes   ou sao opados por extrangeiros



solucao isto e investir em paises com capital  proprio


tem mais probablidades  de  os acionistas nao levarem com golpes protecionistas ou esquemas destes da sonae


os bancos tambem e mesma treta  com aumentos capital uns atras de outros  quem nao fez isto como bpi acabou ser comprado por extrangeiros da catalunha


mas origina isto sao defices.....

como china nao tem defices ha 30 anos tem montes capital ir comprar   por exemplo...

[Zenith]

As leis sao o que sao, mas esta conversa dos 90 é no minimo uma vergonha. Alguem que compre as accoes em mercado abertura nunca deveria de ficar sem elas com a excepçao da falencia da mesma.

Ja percebemos qual a estrategia, vao esfrangalhando a sgps para depois comprarem. A industria nao conseguiram, mas tb nao aumentaram o preco como fizeram na capital

No BPI a OPA creio que foi a 1,45 e ficaram com mais de 90%. Quando chegou à OPA protestativa houve um protesto (e entrou providência cautelar em tribunal) daqueles que não tinham aceite vender argumentando que preço não reflectia valor real das acções. O La Caixa aceitou nomear uma comissão "independente" para avaliar o justo valor e passados uns meses chegaram à conclusão que esse valor justo era 1,47  . Já não tenho certeza dos valores (basta pesquisar na CMVM), mas mais centimo menos cêntimo são os que referi.

[Kin2010]

As leis sao o que sao, mas esta conversa dos 90 é no minimo uma vergonha. Alguem que compre as accoes em mercado abertura nunca deveria de ficar sem elas com a excepçao da falencia da mesma.

Ja percebemos qual a estrategia, vao esfrangalhando a sgps para depois comprarem. A industria nao conseguiram, mas tb nao aumentaram o preco como fizeram na capital

No BPI a OPA creio que foi a 1,45 e ficaram com mais de 90%. Quando chegou à OPA protestativa houve um protesto (e entrou providência cautelar em tribunal) daqueles que não tinham aceite vender argumentando que preço não reflectia valor real das acções. O La Caixa aceitou nomear uma comissão "independente" para avaliar o justo valor e passados uns meses chegaram à conclusão que esse valor justo era 1,47  . Já não tenho certeza dos valores (basta pesquisar na CMVM), mas mais centimo menos cêntimo são os que referi.

As OPAs potestativas são inconstitucionais. Creio que já houve decisões de tribunais a esse respeito, no passado.

[sempre_em_alta]

As leis sao o que sao, mas esta conversa dos 90 é no minimo uma vergonha. Alguem que compre as accoes em mercado abertura nunca deveria de ficar sem elas com a excepçao da falencia da mesma.

Ja percebemos qual a estrategia, vao esfrangalhando a sgps para depois comprarem. A industria nao conseguiram, mas tb nao aumentaram o preco como fizeram na capital

No BPI a OPA creio que foi a 1,45 e ficaram com mais de 90%. Quando chegou à OPA protestativa houve um protesto (e entrou providência cautelar em tribunal) daqueles que não tinham aceite vender argumentando que preço não reflectia valor real das acções. O La Caixa aceitou nomear uma comissão "independente" para avaliar o justo valor e passados uns meses chegaram à conclusão que esse valor justo era 1,47  . Já não tenho certeza dos valores (basta pesquisar na CMVM), mas mais centimo menos cêntimo são os que referi.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/industria/detalhe/fabrica-da-sonae-capital-lanca-maior-impressora-de-metal-3d-do-mundo

repara na noticia, que saiu no dia 10/11/2020.

não consigo afirmar, mas esta tecnologia, em voga por esta altura, catapulta a sonae capital logo para outro valor de mercado. será que a familia nao sabia? qual a justificação para subir a oferta na sonae capital e nao subir na industria?

afirmações nao consigo fazer nenhuma, mas que as coincidências existem, isso não há dúvidas.

reparaste que a sonaesgps ja tentou fazer o spin off do "continente", o sistema seria o mesmo. porque não fazem dos negocios que não valem nada, como as lojas da mo worten e por ai em diante.

os tipos que compraram acima de 77 centimos, possivelmente, ficam sem as acções e perdem o dinheiro, porque alguém tem mais de 90%. onde está a liberdade individual?

PS: estou revoltado e nao tenho nem nunca tive sonae capital!!! mas esta merda de meter no mercado quando querem e sairem quando querem é uma vergonha.hoje os outros, amanhã eu.

[Elder]

Os Azevedos já fazem isso à décadas. Retiram as empresas baratas do mercado e colocam-nas caras passados alguns anos.

Então esta Sonae Capital colocaram-na no mercado em 2008 a quase 2 euros por ação e recuperam-na em 2020 a 0,77 euros. Grande negócio.

E já na Sonae Indústria já tinham rebentado com os minoritários com um aumento de capital estratosférico que fizeram à uns anos.

[vbm]

[  ] mas esta merda de meter no mercado quando querem
e sairem quando querem é uma vergonha.

Porquê? Se for um aumento de capital a subscrever pelo público,
caso o sobrepreço seja alto, é não aderir. Se for razoável, é de subscrever.

Se a acção subir depois, é vender; quando baixar, é deixá-la afundar mais.
Se os 'Azevedos' são hábeis em resgatar acções a baixo preço, valorizá-las,
e depois vendê-las na alta, é fazer o mesmo do que eles.

[Reg]

neste caso nem da comprar barato  vender caro


porque tiram empresa bolsa!


ou seja acionistas e perda tempo e dinheiro....andar comprar sonae

nem da fazer um buy and hold! sequer

[sempre_em_alta]

Isto é tudo muito bonito, mas no mercado nao pode existir esta desproporcionalidade de força.

Caso queiram tirar do mercado os accionistas que nao vendrram ficavam com as accoes.

Ha por ai muita sa que tem 1 milhao de accionistas  e nao estao cotadas.

Para ficar com os 100% teriam de pagar um valor superior ao maximo historico