Grécia - Tópico principal

[Castelbranco]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

[pedferre]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

[Zel]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

mais uma grande vitoria para o syriza 

[pedferre]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

mais uma grande vitoria para o syriza 

Pensava que os tinham entalado quando o sim parecia estar a ganhar no referendo, mas depois os gregos munidos de um sentimento de nacionalismo bacoco disseram que não.

[Castelbranco]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

nada disso a europa quis foi resolver seu problema do imediato, a grecia essa vai continuar a irr ao fundo, pois não existe solução nenhuma para pagamento de tamanha divida e agora com mais esta em cima da outra que já existia.

[Incognitus]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

nada disso a europa quis foi resolver seu problema do imediato, a grecia essa vai continuar a irr ao fundo, pois não existe solução nenhuma para pagamento de tamanha divida e agora com mais esta em cima da outra que já existia.

A dívida da Grécia impõe um custo no presente inferior à de Portugal e de outros países, e essa situação deve manter-se por mais uma década.

A Grécia, se fizer as reformas que liberalizem a sua economia, tem uma boa hipótese de sair do buraco.

[pedferre]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

nada disso a europa quis foi resolver seu problema do imediato, a grecia essa vai continuar a irr ao fundo, pois não existe solução nenhuma para pagamento de tamanha divida e agora com mais esta em cima da outra que já existia.

A dívida da Grécia impõe um custo no presente inferior à de Portugal e de outros países, e essa situação deve manter-se por mais uma década.

A Grécia, se fizer as reformas que liberalizem a sua economia, tem uma boa hipótese de sair do buraco.

Alias a Grécia este ano já ia começar a sair do buraco se não tivessem eleito este governo, nos ultimos dois trimestres do ano passado já estava a crescer.
Sem o minimo de estabilidade politica (eleição Syriza) não existem milagres na economia.

[itg00022289]

 .

[Automek]

Quando os bancos abrirem, mesmo com o BCE a aumentar a ELA, devem ter de impor algumas restrições senão aquilo desaparece tudo.

[Automek]

O comunicado do Tsipras depois do acordo
http://www.primeminister.gov.gr/english/2015/07/13/prime-minister-alexis-tsipras-statement-following-the-conclusion-of-the-eurozone-summit/

Esta parte é extraordinária:

The agreement calls for tough measures. However, we prevented the transfer of public property abroad, we prevented the financial asphyxiation and the collapse of the financial system—this was planned to the last detail – having recently been designed to perfection, and in the process of being implemented.
Finally, in this tough battle, we managed to gain the restructuring of the debt and a financing process for the medium-term.

[Counter Retail Trader]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

nada disso a europa quis foi resolver seu problema do imediato, a grecia essa vai continuar a irr ao fundo, pois não existe solução nenhuma para pagamento de tamanha divida e agora com mais esta em cima da outra que já existia.

A dívida da Grécia impõe um custo no presente inferior à de Portugal e de outros países, e essa situação deve manter-se por mais uma década.

A Grécia, se fizer as reformas que liberalizem a sua economia, tem uma boa hipótese de sair do buraco.

Alias a Grécia este ano já ia começar a sair do buraco se não tivessem eleito este governo, nos ultimos dois trimestres do ano passado já estava a crescer.
Sem o minimo de estabilidade politica (eleição Syriza) não existem milagres na economia.

Meio  certa  pedferre ... , de facto parecia dar indicios de vida mas repara que tinham /tem de pagar divida ...  se nao fosse o Syriza era outro , a diferença é que talvez nao ficassem tao mal como agora ..

Como dar um pouco de ar á Grecia mas fazer com que ela pague a mesma? isso é que foi mal trabalhado por ambas as partes , principalmente pelo Syriza que entrou a matar ..

Dar alternativas era recomeçar este topico de novo.

[Castelbranco]

O que e acho é isto nada mudou para a grecia e para a europa, o problema continua, foi apenas mais um empurrão para a frente

A Europa bem tentou foi empurrar foi o Syriza para fora do governo mas até agora não conseguiu.

nada disso a europa quis foi resolver seu problema do imediato, a grecia essa vai continuar a irr ao fundo, pois não existe solução nenhuma para pagamento de tamanha divida e agora com mais esta em cima da outra que já existia.

A dívida da Grécia impõe um custo no presente inferior à de Portugal e de outros países, e essa situação deve manter-se por mais uma década.

A Grécia, se fizer as reformas que liberalizem a sua economia, tem uma boa hipótese de sair do buraco.

http://expresso.sapo.pt/internacional/2015-07-13-Acordo-salva-a-Europa-do-caos-imediato-mas-nao-vai-salvar-a-Grecia

[Incognitus]

Já foi dado um bocado de ar, na forma de 1 default, uma renegociação, e termos dos empréstimos que fazem com que a sua carga de dívida seja mais barata de sustentar do que a carga de dívida de outros países.

[Zenith]

para a Grécia o acordo significa mais do mesmo e aplicação de uma receita da qual o proprio FMI está a começar a duvidar da eficácia e a investigar modelos para alternativas.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2013/wp1367.pdf]
[url]http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2013/wp1367.pdf[/url]
o PIB vai continuar a cair, e depois quando equilibrio estiver alcançado UE como prenda de bom comportamento vai perdoar parte da dívida ou estender prazos para as calendas gregas.
A UE está blindada com ESM e será pouco afectada. O pior para a UE era a Grecia ter saído do Euro e depois de queda inicial iniciar uma recuperção rápida. Mantendo Grecia no Euro evitaram essa possibilidade que poderia servir de argumento aos partidos de extrema direita dos varios paises para sair do Euro.

[Incognitus]

Bem, para os 2-3 1ºs Trimestres deste ano as coisas devem ser negras (porque o que se fez foi profundamente negativo para a economia). Mas a partir do 4º, se começarem as reformas de liberalização agora, já devem existir efeitos positivos (versus o 2º-3º) até devido à recuperação da situação actual.

[Castelbranco]

Bom...


Alexander Stubb, ministro das Finanças da Finlândia, um dos países mais relutantes em emprestar mais dinheiro à Grécia, afirma que “o envolvimento do FMI era condição sine qua non para nós”. “É muito importante que o Fundo seja envolvido e nós estamos muito satisfeitos que assim seja”, disse à chegada reunião dos ministros das Finanças em Bruxelas.

Na verdade, a participação do FMI no novo programa de ajuda financeira à Grécia está dependente do pagamento do montante que a Grécia deve ao Fundo. O prazo para o pagar os 1,55 mil milhões esgotou-se no último dia 30 de junho. Quando anunciou o acordo sobre o novo pacote de ajuda financeira na ordem de cerca de 86 mil milhões de euros, a Comissão Europeia deixou claro que “a participação do FMI no novo programa só ocorrerá se a Grécia pagar o que deve ao fundo”. O que parece pouco provável.

Sobre a reunião do Eurogrupo, marcada para esta tarde, Stubb antevê “uma longa noite”. Mais uma. Para o ministro finlandês, o acordo sobre o financiamento transitório, de curto prazo, à Grécia (que é o passo que se segue) “não será fácil”. “Não será fácil porque há muitos parlamentos e governos que não têm mandato para dar mais dinheiro a outro país, ou dinheiro incondicional”, disse.

[Automek]

Isto foi por volta das 6 da manhã (Zenith, não foi um conclave, fechados à chave, mas quase )

The closest Greece has come to leaving the eurozone was at around 6am on Monday morning, just as dawn was breaking over Brussels.
Alexis Tsipras of Greece and Angela Merkel, the German chancellor, decided after 14 hours of anguished talks that they had reached a dead end. With no room for compromise, neither saw any reason to carry on. Grexit was the only realistic option.

As the two leaders made for the door it was Donald Tusk, the president of the European Council, who moved to prevent the fatigue and frustration from triggering a historic rupture for the eurozone.
“Sorry, but there is no way you are leaving this room,” the former Polish prime minister said

The sticking point was the size and purpose of a privatisation fund to be backed by sequestered Greek assets. Ms Merkel wanted the €50bn of sales to be devoted to debt repayments; Mr Tsipras saw that as a national humiliation that would cede control of assets worth almost a third of Greek national income. His alternative was a smaller fund, whose proceeds would be reinvested in Greece.
(...)
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f908e534-2942-11e5-8db8-c033edba8a6e.html#axzz3fmrfrkmz

[syncd]

O comunicado do Tsipras depois do acordo
http://www.primeminister.gov.gr/english/2015/07/13/prime-minister-alexis-tsipras-statement-following-the-conclusion-of-the-eurozone-summit/

É curioso como este comunicado tem 11 referências a "fight/fighting/fought", mas nenhuma a "work/working/worked"...

[Automek]

O que é bastante estúpido, diga-se, porque não tinham de lutar absolutamente nada para obter este acordo. Teria sido facílimo assinar uma coisa destas, até melhor, no dia a seguir às eleições. Isso do lutar é mesmo para iludir os eleitores.
Andaram a brincar com o referendo e com a vida das pessoas e agora comeram um acordo pior e ainda levaram com a humilhação de ninguém confiar neles, ao ponto de lhes enfiarem a criação de um fundo pela goela abaixo.

[Incognitus]

Bom...


Alexander Stubb, ministro das Finanças da Finlândia, um dos países mais relutantes em emprestar mais dinheiro à Grécia, afirma que “o envolvimento do FMI era condição sine qua non para nós”. “É muito importante que o Fundo seja envolvido e nós estamos muito satisfeitos que assim seja”, disse à chegada reunião dos ministros das Finanças em Bruxelas.

Na verdade, a participação do FMI no novo programa de ajuda financeira à Grécia está dependente do pagamento do montante que a Grécia deve ao Fundo. O prazo para o pagar os 1,55 mil milhões esgotou-se no último dia 30 de junho. Quando anunciou o acordo sobre o novo pacote de ajuda financeira na ordem de cerca de 86 mil milhões de euros, a Comissão Europeia deixou claro que “a participação do FMI no novo programa só ocorrerá se a Grécia pagar o que deve ao fundo”. O que parece pouco provável.

Sobre a reunião do Eurogrupo, marcada para esta tarde, Stubb antevê “uma longa noite”. Mais uma. Para o ministro finlandês, o acordo sobre o financiamento transitório, de curto prazo, à Grécia (que é o passo que se segue) “não será fácil”. “Não será fácil porque há muitos parlamentos e governos que não têm mandato para dar mais dinheiro a outro país, ou dinheiro incondicional”, disse.

Não é pouco provável, assim que a Grécia receba dinheiro da UE pode pagar ao FMI.