Grécia - Tópico principal

[Automek]

Se isto passar no Parlamento, acho que a probabilidade é elevadíssima de haver acordo. Há quem diga que há um pedido de debt relief mas não está neste documento.

O Tsipras fez o acordo com todos os partidos, excepto o PC e o Aurora Dourada, para a proposta que iria enviar. Resta saber qual era a base desse acordo. Ainda não havia proposta concreta, penso.

[Incognitus]

Com acordo o GREK sobe mais do que os 14%que já está a subir.

bancos, não? p.e NBG.

Os bancos estão falidos de qq forma, penso eu, são mais arriscados mas se calhar tb sobem bastante mais. Mesmo o GREK tem problema de ter banca.

Aliás, hoje fomos toinos, pois este documento já existia ontem e por isso é que o GREK passou o dia a subir, bem como os bancos.

[Zenith]

O mandato é de 8 anos. Não sei bem em que condições mas demissão só deve ser possívl por procedimentso criminais.
Querem que em PR o TC seja dissolvido porque decisões, não lhes agradam agora querem que presidente do BCE seja demitido porque gestão não lhes agrada.
Um ditadorzinho esclarerido dava jeito 

O BCE foi muito além do mandato no caso da Grécia. Sabia que se cortasse o financiamento aos bancos mais cedo, como devia ter feito, mandava a Grécia para fora do Euro e não teve tom* para o fazer. Quem não tem tom* não deve estar em cargos destes. O Draghi mostrou ser um fraco. Não é uma questão de ditadura mas de incompetência.

Mas queres o quê?
Que estados violem os estatutos do BCE para demitir o Draghi? (violar regras é especialidade de varios estados da UE incluindo Alemanha e França, por isso é uma possibilidade)
Que se extinga o BCE, e se crie o BDE (Banco dócil europeu) que já não tem nos estatutos garantia de independência?

[Incognitus]

Um representante da Nova Democracia disse que o acordo vai passar no Parlamento. E entretanto o mais provável é existir acordo e não existir haircut. Porém, é também provável que no acordo inclua alterações de prazos, taxas e da moratória de juros que já está em vigor.

[Meteorologista]

Citação de Incognitus:

Citação de: Visitante em Hoje às 00:09:27

Citação de: Incognitus em Hoje às 00:07:44

Com acordo o GREK sobe mais do que os 14%que já está a subir.

bancos, não? p.e NBG.

Os bancos estão falidos de qq forma, penso eu, são mais arriscados mas se calhar tb sobem bastante mais. Mesmo o GREK tem problema de ter banca.

Aliás, hoje fomos toinos, pois este documento já existia ontem e por isso é que o GREK passou o dia a subir, bem como os bancos.

Bem, para quem não entrou hoje no GREK e nos índices europeus dos periféricos, se calhar o melhor é esperar por segunda-feira, não vá haver nova reviravolta no fim de semana... 

[Automek]

Mas queres o quê?
Que estados violem os estatutos do BCE para demitir o Draghi? (violar regras é especialidade de varios estados da UE incluindo Alemanha e França, por isso é uma possibilidade)
Que se extinga o BCE, e se crie o BDE (Banco dócil europeu) que já não tem nos estatutos garantia de independência?

Eu disse que devíamos (Portugal e outros) pedir a demissão. Não disse para o demitir. Para já era o primeiro passo e podia ser que tivesse uma réstia de vergonha e saísse pelo seu próprio pé.

[Automek]

Segunda os bancos ainda vão estar fechados. A bolsa não sei.

[Meteorologista]

Citando Automek:

Segunda os bancos ainda vão estar fechados. A bolsa não sei.

Referia-me ao ETF Grego cotado em NY e aos indices europeus com ETFs cotados nas bolsas europeias (ou CFDs)

[Automek]

As principais medidas da proposta grega

O programa proposto por Tsipras vai abranger três anos e contém as seguintes medidas:

– Cortes nas pensões no valor de 0,25% a 0,5% do PIB em 2015. Em 2016, os cortes aumentam para 1%;

– A Grécia continua a pedir a reestruturação da sua dívida, assim como um pacote de crescimento;

– Os impostos para as empresas vão aumentar de 26% para 28%;

– As novas regras de impostos deverão ser aplicadas a partir do momento em que esta proposta seja aceite e vão incluir a restauração a 23% – algo a que Atenas tinha resistido até agora. Mantém-se a taxa de 13% para comida, energia, hotéis e de 6% para medicamentos, livros e teatro;

– Cortes na defesa de 100 milhões de euros para este ano e 200 milhões em 2016;

– Aeroportos regionais vão ser privatizados;

– Proposta grega pede resgate de 53,5 mil milhões de euros.

Esta proposta é muito similar à que foi apresentada pela Comissão ao Governo no final de junho e que acabou por suscitar o referendo. Consulte toda a proposta aqui – grego e inglês.
Observador

Proposta similar à da Comissão Europeia

A Bloomberg reporta que a proposta grega é “similar” à que foi apresentada pela Comissão a 26 de junho e referendada pelos gregos. Mais de 60% dos gregos disseram que não à proposta da Comissão.
Observador

Amanhã, às 8:30 da manhã – 5:30 de Lisboa -, Tsipras vai reunir-se com os deputados do Syriza e depois a proposta será discutida e votada no Parlamento grego. Amanhã continuaremos a acompanhar ao minuto os desenvolvimentos na Grécia.
Observador

[Zel]

lark, achas que estas propostas obedecem as promessas eleitorais do syriza e ao espirito do referendo ?

[Automek]

Surpreende-me se isto não dividir os votos do Syriza. Se não dividir é porque já foram transformados em marionetas e meteram os ideais na gaveta.

[Lark]

lark, achas que estas propostas obedecem as promessas eleitorais do syriza e ao espirito do referendo ?

não te precipites rapaz...
já viste quantas vezes saíste daqui ao pé-coxinho com um dos pés enfiado na boca?^*
já te estás a habilitar para mais uma?

L

EDIT: *tu e uma data deles como tu

[Incognitus]

Dividir, divide. Mas aparentemente o Tsipras conseguiu acordar com a oposição para apoiar o acordo, de forma a que mesmo que no Syriza alguns queiram votar contra, a coisa passa.

[Zel]

lark, achas que estas propostas obedecem as promessas eleitorais do syriza e ao espirito do referendo ?

não te precipites rapaz...
já viste quantas vezes saíste daqui ao pé-coxinho com um dos pés enfiado na boca?
já te estás a habilitar para mais uma?

L

ok na segunda volto a perguntar... vai la para a praia
faz de conta que as propostas nao sao do syriza

[Meteorologista]

Citação de Visitante:

Citação de: Incognitus em Hoje às 00:07:44

Com acordo o GREK sobe mais do que os 14%que já está a subir.


bancos, não? p.e NBG.

Segundo as cotações da minha corretora o NBG subiu 23% hoje em NY

[Lark]

lark, achas que estas propostas obedecem as promessas eleitorais do syriza e ao espirito do referendo ?

não te precipites rapaz...
já viste quantas vezes saíste daqui ao pé-coxinho com um dos pés enfiado na boca?
já te estás a habilitar para mais uma?

L

ok na segunda volto a perguntar... vai la para a praia
faz de conta que as propostas nao sao do syriza

deixa ver o que vai ser apresentado ao parlamento grego.
tenho mais confiança nesse relato do que em qualquer coisa que se oiça e diga agora.
agora é só wishful thinking.
é o pré-delírio orgástico de que eu falava no outro post.
se molhas já a cuequinha amanhã you'll have to go commando...

L

[Automek]

Dividir, divide. Mas aparentemente o Tsipras conseguiu acordar com a oposição para apoiar o acordo, de forma a que mesmo que no Syriza alguns queiram votar contra, a coisa passa.

Politicamente será estranho porque é a base de apoio do próprio governo que se parte.
Anyway... vamos ver amanhã como corre.

[Incognitus]

Eu já coloquei o que vai ser apresentado, Lark.

http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/9292390.pdf

[Meteorologista]

No Jornal de Negócios vem isto:

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao_europeia/zona_euro/detalhe/tsipras_cede_nas_pensoes_e_no_iva_mas_nao_nas_despesas_militares.html

[Lark]

o que vai ser dado a aprovar ao parlamento grego amanhã tem que ser acompanhado com uma promessa vinculativa da UE e do FMI, para reformular a dívida.
a contrapartida a esta proposta grega terá que contemplar um haircut, alongamento dos prazos e diminuição das taxas.
sem isso nada feito.
é a minha opinião.

continuo a achar que a grécia vai sair do euro.
os caquéticos não vão aprovar uma reformulação da dívida. vão querer chutar tudo para o FMI. que os vai mandar dar uma volta.

uma coisa ficou clara. de que lado está a frança. vá lá, ao menos isso.

L