Grécia - Tópico principal

[Vanilla-Swap]

Portugal tem que pagar à Grécia é a única forma de ter acesso ao crédito, isto está instalado uma desconfiança no mercado tipo bancos se um não pagar ao outro é o charco, os empréstimos entre países "pode" funcionar igual.

[Automek]

Quanto custaria a Portugal um terceiro resgate à Grécia?
01 Julho 2015, 14:28

Com a perspectiva de um terceiro resgate à Grécia os contribuintes dos países da Zona Euro começam a fazer contas a quanto lhes pode ser pedido. A boa notícia é que nenhum estado-membro teria que entrar com mais dinheiro. A má é que aumentaria a exposição à Grécia, que neste momento se encontra em dificuldades.
 
Como o fundo de resgate do euro obtém capital e financiamento?
O Mecanismo Europeu de Estabilidade (MEE), que agora tomará a responsabilidade por financiar novos resgates ou outros apoios a Estados-membros em caso de turbulência, financia-se nos mercados de capitais tendo como garantia uma base de capital de 80 mil milhões de euros que já foi subscrita pelos vários Estados-membros, incluindo Portugal. A forma como funciona permite-lhe financiar até 450 mil milhões de euros sem exigir mais recursos aos países do Euro.
 
Portugal terá de gastar mais dinheiro num terceiro resgate à Grécia?
Não. O MEE tem um capital já subscrito de 80 mil milhões de euros pelos Estados-membros da Zona Euro, do qual 2,5%, ou perto de dois mil milhões de euros, couberam a Portugal – de acordo com a sua participação no capital do BCE.
 
Este dinheiro serve como garantia para os investidores que aplicam dinheiro em obrigações emitidas pelo MEE que, por sua vez, utiliza então financiamento nos mercados para emprestar a Estados-membros que enfrentem dificuldades – cobrando o seu custo de financiamento adicionado de um spread.
 
As garantias de 80 mil milhões de euros permitem ao MEE endividar-se e emprestar aos Estados-membros até 500 mil milhões de euros, dos quais 47 mil milhões estão aplicados. Restam cerca de 450 mil milhões de euros.
 
Qual o valor do terceiro resgate?
Na carta que dirigiu a MEE solicitando um novo programa de financiamento o Governo grego indicou que o montante de dívida (excluído títulos de curto prazo como bilhetes do Tesouro) que chega à maturidade até ao final de 2017 ascende a 29,1 mil milhões de euros. Este será um valor indicativo para o valor do resgate, mas até agora as autoridades gregas nunca mencionaram o montante pretendido. Na carta que o primeiro-ministro grego enviou aos credores, salientou que o financiamento pretendido seria somente para cumprir o pagamento de dívida e custos associados. O programa anterior, que expirou a 30 de Junho, além de dinheiro para financiar dívida que chegava à maturidade, tinha disponíveis 10,9 mil milhões para financiar a recapitalização de bancos. Dinheiro que provavelmente terá que ser contemplado num terceiro resgate.
 
O terceiro resgate vai mesmo acontecer?
O que houve até agora foi apenas um pedido formal da Grécia a solicitar este programa com duração de dois anos e apenas ao MEE (sem intervenção do FMI). Os ministros das Finanças do Euro, na reunião de 30 de Junho, mostraram abertura para o negociar, dando conta que o processo tem que seguir o curso normal, sendo que a um financiamento adicional terá sempre que existir um programa de reformas. A chanceler alemã, bem como outros líderes europeus, já salientaram que não há espaço para negociações sobre um terceiro resgate antes do referendo agendado para 5 de Julho, no qual os gregos vão ser chamados a pronunciar-se sobre a proposta dos credores que o Governo grego recusou. Esta quarta-feira, 1 de Julho, foi notícia a carta que o primeiro-ministro grego enviou ao BCE, Comissão Europeia e FMI, disponibilizando-se para aceitar esta última proposta, embora com algumas alterações.
 
Mas há risco para Portugal num terceiro resgate à Grécia?
Sim, como em todos os empréstimos, há juros e risco. Se no futuro a Grécia não pagasse empréstimos ao Mecanismo Europeu de Estabilidade, o fundo europeu de resgate poderia solicitar aos Estados-membros que reforcem o capital subscrito (a que abateriam as perdas), isto se necessário após usar o dinheiro que está no fundo de reserva (253 milhões de euros no final de 2014) que recebe os lucros das operações do MEE. Esse reforço seria uma obrigação para garantir que a relação entre capital subscrito (os actuais 80 mil milhões de euros) e a capacidade de financiamento (500 mil milhões de euros) é de pelo menos 15%.
 
Não é certo exactamente o volume de perdas de um incumprimento, nem a sua materialização no tempo: depende da dimensão do incumprimento grego e das negociações subsequentes.

Além dos 80 mil milhões de euros já subscritos, os Estados-membros da Zona Euro comprometeram-se a reforçar o capital do ESM até mais 625 mil milhões de euros (17,6 mil milhões de euros para Portugal) em caso de necessidade.
 
Quando dinheiro é que Portugal já emprestou à Grécia?
Portugal é dos países que emprestou menos dinheiro à Grécia até agora porque, como também foi resgatado, não participou no empréstimo feito pelo Fundo Europeu de Estabilidade que financiou o segundo resgate grego com 141,9 mil milhões de euros.
 
Assim, directamente, o País emprestou ao abrigo do primeiro programa de resgate (financiado por empréstimos bilaterais) 1,1 mil milhões de euros, num empréstimo total de 52,9 mil milhões de euros.
 
A este montante junta-se uma exposição indirecta via BCE que se divide em duas componentes: cerca de 700 milhões de euros das obrigações gregas compradas pelo banco central no pico da crise europeia ao abrigo do programa SMP (2,5% dos 27,7 mil milhões ainda estão no balanço do BCE); e ainda 2,8 mil milhões de euros dos empréstimos do BCE aos bancos gregos através das operações regulares de liquidez (2,5% dos 110 mil milhões de euros). Este último valor teria no entanto de ser descontado do colateral em posse do BCE e só estaria apenas em risco caso a Grécia saísse da Zona Euro.
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao_europeia/zona_euro/detalhe/quanto_custaria_a_portugal_um_terceiro_resgate_a_grecia.html

[Vanilla-Swap]

Temos que pagar o terceiro resgate se quisermos que nos emprestem a nós. Temos que fingir que somos ricos para nos emprestarem a nós.

[Incognitus]

Portugal tem que pagar à Grécia é a única forma de ter acesso ao crédito, isto está instalado uma desconfiança no mercado tipo bancos se um não pagar ao outro é o charco, os empréstimos entre países "pode" funcionar igual.

Portugal não tem nada para pagar à Grécia ...

[Counter Retail Trader]

Portugal tem que pagar à Grécia é a única forma de ter acesso ao crédito, isto está instalado uma desconfiança no mercado tipo bancos se um não pagar ao outro é o charco, os empréstimos entre países "pode" funcionar igual.

Portugal não tem nada para pagar à Grécia ...

Nao sei se seria contabilizado para Deficit , talvez nao.... mas ja ha um compromisso nesse sentido (deficit) se for contabilizado (emprestimo)  la se vai..

[Automek]

Yanis Varoufakis respondeu no Twitter a uma interpelação garantindo que não é da sua responsabilidade a colocação de uma faixa a defender o voto no “Não” no referendo. Foram sindicalistas que não pediram a autorização do Ministério para colocar a faixa.

[Incognitus]

Dá a ideia que era tudo uma tanga, porque ...

* TSIPRAS SAYS NO VOTE IS DECISIVE STEP TOWARD BETTER DEAL

* TSIPRAS CALLS FOR `NO' VOTE IN JULY 5 REFERENDUM

... isto não parece uma campanha pelo Sim.

[Automek]

Tsipras fala (finalmente) na televisão pública. "Votem Não'"

As primeiras declarações, traduzidas pela Bloomberg:

– “Referendo não é sobre ficar no euro ou sair do euro”

– “Governo vai procurar solução sustentável”

– “Grécia recebeu oferta melhor para o alívio da dívida depois da convocação do referendo”

– “Se houver desenvolvimentos positivos no Eurogrupo, iremos reagir”

– “Europa tem de dar espaço e tempo aos gregos”

– “Credores transferiram a chantagem do governo [grego] para os cidadãos”

– “Estamos a lutar para proteger as pensões das pessoas”

– Referendo segue em frente. Tsipras recomenda votação no Não.

– “As dificuldades sentidas pelo povo grego serão temporárias”

– “Não temos qualquer intenção de levar a Grécia para fora da zona euro”

– “Eles dizem que temos um plano secreto para tirar o país do euro. É mentira”

– “Depósitos, salários e pensões estão seguros”.

– “Encontraremos uma solução imediata após o referendo”

Observador

[pedferre]

Esperemos mesmo que os gregos acreditem no aldrabão-mor (Tsipras) e votem no  não para serem expulsos do Euro e nos vermos livres deles.

[Happy_TheOne]

OU um gajo é um garoto que nao sabe  que faz ou um verdadeiro palhaço a gozar com tudo e todos .....

A europa so tem de fazer o seguinte esperar pelo referendo se ganha o nao ....ficam por conta deles e acabar com esta novela ou circo, se ganha o sim novo resgate e com tecnocratas na grecia a obrigar a cumprir as regras ou a maior parte delas .

[pedferre]

O mais importante é estabilizar os mercados da divida publica, a Alemanha podia ter aceite logo as cedências da Grécia quis o referendo a ver se o Tsipras perdia, ele aproveitou e disse ao povo votem não teremos melhores condições e se votarem sim terão piores condições, quem vai perder é a Merkel e o ministro das finanças . Além de darem mais poder ao Tsipras o mercado de divida publica vai demorar a estabilizar e a Merkel perde popularidade dentro da Alemanha.

Acreditas mesmo nisso? A europa está farta da grecia, toda gente quer que o não ganhe. Não se pode é dizer 

Eu diria ainda mais... acreditas que os outros 18 paises do Euro querem continuar a enterrar dinheiro na Grécia, para mais com um governo como o Syriza a mandar naquilo?

[Automek]

Depois de mais este apelo no NÃO é uma estrondosa derrota para o Tsipras, se o SIM ganhar.
Os reformados hoje não estão nada contentes com as filas para receberem as reformas, ainda por cima só parcialmente.

[Automek]

Uma trivialidade mas é bom que alguém o vá recordando

Matteo Renzi, primeiro-ministro italiano, está em conferência de imprensa com Angela Merkel e diz que “é impensável que a Itália e os outros governos financiem as pensões gregas”.

[Zakk]

Acho que o resto da europa (euro) deveria fazer um referendo em caso de novo resgate.

Aceita participar numa nova ajuda à grecia?

[Kin2010]

Ocorreu-me a ideia de que o Tsipras está a trabalhar para que ganhe o *Sim* no referendo. Em público defende o Não. Mas este volte face de ter enviado a carta a dizer que podia cancelá-lo e que afinal cedia à proposta do Eurogrupo tende a desacreditá-lo tão completamente que favorece o voto no Sim. Ele pode ter caído na realidade e percebido como estava a ser nocivo pra o seu povo, e desejar demitir-se em breve.

[Incognitus]

Acho que o resto da europa (euro) deveria fazer um referendo em caso de novo resgate.

Aceita participar numa nova ajuda à grecia?

Acho que se devia incluir mais uma pergunta:

Escolha uma das alternativas seguintes:
(1) Sejam impostas barreiras alfandegárias à Grécia para recuperar o que o nosso país perdeu na Grécia.
(2) Imposto extraodinário de 200 EUR a ser pago por si (para Portugal, nos outros países adaptar o valor).

E deixar a democracia funcionar.

 

[Automek]

Ocorreu-me a ideia de que o Tsipras está a trabalhar para que ganhe o *Sim* no referendo. Em público defende o Não. Mas este volte face de ter enviado a carta a dizer que podia cancelá-lo e que afinal cedia à proposta do Eurogrupo tende a desacreditá-lo tão completamente que favorece o voto no Sim. Ele pode ter caído na realidade e percebido como estava a ser nocivo pra o seu povo, e desejar demitir-se em breve.

Seria um duro golpe para o Podemos, Livre e outros compinchas

[mig]

o não vai ganhar e a sondagem mostra isso. não vejo aqui ninguém comentar o facto do fmi pretender cortes nas pensões e não querer cortes na defesa.

[Counter Retail Trader]

o não vai ganhar e a sondagem mostra isso. não vejo aqui ninguém comentar o facto do fmi pretender cortes nas pensões e não querer cortes na defesa.

Se tivesses em frente da libia cortavas ?     ja para nao falar da turquia e da Siria

[Incognitus]

o não vai ganhar e a sondagem mostra isso. não vejo aqui ninguém comentar o facto do fmi pretender cortes nas pensões e não querer cortes na defesa.

Não sabemos se a questão do FMI e dos cortes na defesa é verdadeira. O FMI negou que fosse, e o que se especulou é que o FMI não pudesse sequer propor tais cortes (mas não rejeitá-los). Mas mesmo isso não é garantido -- o que parece garantido é que o FMI não parece poder financiar investimentos militares.

Sobre pretenderem cortes nas pensões, querem-nos porque as pensões Gregas são bastante elevadas (por exemplo em média são quase o dobro das Portuguesas não obstante a Grécia ter praticamente do mesmo nível de riqueza de Portugal). E além de serem elevadas, os Gregos estão inusitadamente reformados (1/4 da população já está reformada).